Video: Intelligenza Artificiale: come funziona e perché è già nelle nostre vite - What a Digital World EP 4 (Settembre 2024)
Ciao, sono Dan Costa, caporedattore di PCmag.com e questo è Fast Forward, dove abbiamo conversazioni su come vivere in futuro. Il mio ospite oggi è Vivienne Ming, una neuroscienziata teorica, pioniera tecnologica, imprenditrice e co-fondatrice di Socos, tra le molte, molte altre cose in cui entreremo. Al CES, hai fatto una presentazione. Parliamone, parliamo dell'intelligenza artificiale e prendiamola da lì.
Vivienne Ming: Certo, sembra che ci siano due grandi conversazioni al CES che sono AI e VR e ci sono molte ragioni per questo. Il mio panel, che ha avuto alcune grandi parrucche di IBM, Phillips e altri, stanno tutti parlando del perché e delle implicazioni. Sarò schietto, c'è solo così tanto che il capo di Watson o il capo della divisione tecnologica di Accenture possono fare su un palco oltre a dire: "ehi, questo è fantastico perché".
Dan Costa: Hanno tutti dei prodotti.
Ming: esattamente. Penso che siano molto onesti al riguardo, ma penso che uno degli ingredienti mancanti che cerchiamo di portare in questo panel siano le implicazioni su larga scala? Perché tutti sono così eccitati? È vero? È. Dovresti essere eccitato? Dovresti, ma i cambiamenti probabilmente non sono domani. Inoltre, questi cambiamenti hanno conseguenze reali.
Costa: Quando parliamo di AI, molte persone pensano Alexa. Ma quando parli di AI, cosa intendi?
Ming: sono un snob di intelligenza artificiale. In effetti, andrò così lontano, "ridefiniremo l'IA", e l'abbiamo fatto sul palco. Ma… queste sono solo interfacce vocali per la ricerca nel database. C'è qualcosa di pulito dietro le quinte, ma è automazione. È una grande automazione, non la sto bussando. AI per me, il più semplice e tangibile sarebbe il riconoscimento facciale e le immagini che Facebook e Google possono fare. L'intelligenza artificiale è alcuni aspetti delle auto a guida autonoma. Non tutti, ma molti.
Dan Costa: Sì, e l'hai fatto.
Ming: Abbiamo. Abbiamo svolto quel lavoro presso la mia precedente azienda, Gild, di cui ero capo scienziato. Sono il Chief Science Advisor di una società davvero interessante di Chicago chiamata ShiftGig. Consiglio molte aziende nel settore delle risorse umane. Ci sono alcune incredibili potenziali tecnologie in questo spazio e capire cosa si può fare.
Ancora una volta, pensa a un giudizio complesso. Conosco questa persona? Sono felici, sono tristi? Dovrei assumerli? Almeno quei giudizi improvvisi. Al giorno d'oggi possiamo davvero automatizzare questo genere di cose. Ci sono alcune implicazioni al riguardo, ma è quello a cui sto arrivando con l'IA. Ciò che è interessante è difficile quanto possa essere per me dirti perché ti riconosco, perché dovrei assumere questa persona, ci risulta che avevamo bisogno di queste reti neurali profonde che sono quasi altrettanto complicate da capire per risolvere quei problemi.
Costa: Analizziamo quell'unico esempio di valutazione di qualcuno per un lavoro. Penso che sarebbe interessante vedere come funziona. Esegue semplicemente la scansione del curriculum e cerca le parole chiave? È un po 'più sofisticato di così.
Ming: Sì, ci sono molti approcci diversi che puoi adottare e ci sono molte aziende diverse che hanno lavorato duramente su questo problema, alcune internamente come Google. Nel nostro caso ci siamo concentrati su ciò che si chiama sourcing, vale a dire prima che qualcuno entri nella tua pipeline di assunzione dovrei anche prestare attenzione a loro? La cosa interessante, e ciò che rende entusiasmante l'IA, è che siamo in grado di capovolgerlo. Invece che i tuoi fornitori di approvvigionamento debbano uscire attivamente e cercare persone, potremmo semplicemente inviare i nostri AI e guardare tutti. Quindi dì al tuo reclutatore, "queste sono le 100 persone che dovresti considerare". Non possiamo ancora dirti chi assumere, anche se la gente ci sta lavorando.
Possiamo restringere il campo e dire che queste sono le assunzioni ad alta probabilità per te e te l'abbiamo portato. Fa parte di ciò che è interessante. Non si tratta di sostituire ciò che le persone possono fare, tranne dove è davvero ripetitivo. Chi vorrebbe davvero guardare attraverso tutte le foto su Facebook? Sono un neuroscienziato in allenamento, abbiamo questo termine "promiscuo". I movimenti oculari sono promiscui perché non mi costano molto. Posso guardarmi intorno facilmente, mentre lavorare e toccare tutto, è costoso. Abbiamo reso l'approvvigionamento promiscuo. Possiamo considerare quando una società assunse Gild essenzialmente stavano prendendo in considerazione uno dei 122 milioni di persone per ogni lavoro che svolgevano.
Costa: Sì, sta applicando la scala. È il giudizio umano, ma applicato su larga scala che apre ogni tipo di opportunità.
Ming: Penso che sia qui che siamo arrivati al panel come conclusione e dove tutta la mia esperienza in questo dominio mi ha portato è che dobbiamo ridefinire l'intelligenza artificiale dall'intelligenza artificiale all'intelligenza aumentata. Devi costruire strumenti complementari che facciano ciò che gli umani non vogliono o non possono fare molto meglio. In alcuni casi si tratta di lavori di alto valore come la radiologia, ma chi vuole essere la prima persona a morire per un cancro che un'intelligenza artificiale avrebbe potuto diagnosticare? Invece, vuoi mantenere un essere umano sul posto di lavoro.
Al momento gli AI non possono gestire l'intera esperienza umana dell'assistenza sanitaria. Avere un GP basato sull'intelligenza artificiale a cui potrei partecipare in una sola visita, fare ogni test efficacemente fatto da quel medico proprio lì e poi insieme possiamo prendere una decisione sul mio piano di trattamento, sarebbe un'esperienza straordinaria.
Sono scettico sul fatto che quell'esperienza sarà trasmessa, ma questa è la proposta di valore dell'IA.
Costa: una delle storie interessanti quando Watson è uscito e Deep Blue e ha iniziato a competere nelle competizioni di scacchi. Alla fine ha battuto i maestri di scacchi umani, ma poi c'è stata un'altra ondata di sperimentazione in cui un maestro di scacchi accoppiato a un computer poteva effettivamente fare anche meglio di uno solo, che pensavo fosse una grande storia e forse un percorso in avanti.
Ming: questo è stato fatto anche in ambito sanitario. Nel caso specifico della diagnostica epidemiologica, ciò che hanno scoperto è la migliore combinazione era essenzialmente il medico come un altro input per l'IA, ma l'IA ha preso la decisione finale. Ora penso che i trattamenti siano tagliati e asciutti. Questa persona ha questa malattia o no? Quando lo espandi per poi "come lo trattiamo?", Cosa significa questo per una persona giovane e single rispetto a una famiglia numerosa. È qualcosa di cui non abbiamo l'intelligenza artificiale da affrontare in questo momento. Non è un giudizio di un secondo.
Costa: Giusto.
Ming: C'è veramente potere. Non credo che le persone dovrebbero essere piegate nei campi a raccogliere fragole. Non credo che dovrei andare un miglio sotto terra per estrarre carbone. Possiamo costruire sistemi per farlo. Non intendo che posso immaginare. Le persone stanno costruendo queste tecnologie proprio ora. Possono essere implementati e sono migliori, più efficienti e meno costosi di una soluzione umana. Quindi dobbiamo pensare, che cosa ho intenzione di fare con tutte quelle persone?
Costa: Sì, questa è stata la mia prossima domanda, cioè che siamo entrambi ottimisti tecnologici, penso, ma la gente chiede: "Non tutte queste persone perderanno il lavoro?
Ming: Sì, e va più grande di così. Una delle idee sbagliate tra alcune persone molto intelligenti, Jared Bernstein ha recentemente pubblicato un articolo che dice ora guarda, non ci sono stati aumenti di produttività nell'economia degli Stati Uniti, quindi non può essere l'automazione come una discussione più generale sull'intelligenza artificiale. Era un pezzo ben congegnato, ma il suo presupposto principale era l'automazione, accadrà solo alla fascia bassa. Stiamo parlando di automatizzare i lavori in fabbrica, automatizzare l'agricoltura. In realtà vedremo questa automazione e questo spostamento da cima a fondo.
Fa parte di ciò che in realtà… Sono sinceramente ottimista su ciò che l'IA può fare. Lo costruisco, ho costruito sistemi per il diabete e per il disturbo bipolare, per trovare lavoro, per l'istruzione. Sono veramente appassionato, faccio parte del problema. Credevo nel suo potenziale, fa andare via gli altri problemi? Tendiamo a lavorare con questo presupposto molto ottimista secondo cui sì, le persone perderanno il lavoro e diventeranno analisti finanziari, operai agricoli, medici e camionisti a lungo raggio.
Costa: scrittori, sfortunatamente.
Ming: La maggior parte degli articoli scritti oggi sono scritti dalla scienza narrativa e da uno spin-off di scrittori. Scrivere non è molto interessante, ma sembra che qualcuno l'abbia scritto.
Costa: comunica i fatti e se è tutto ciò che stai facendo, non è una carriera sostenibile. Devi avere valore.
Ming: Ho questa famosa citazione ora che se stai facendo lo stesso lavoro oggi stavi facendo una settimana fa qualcuno come me verrebbe e automatizzerà quel lavoro.
Costa: Ti sta rendendo molto popolare.
Ming: Sì, ma il fatto è che non sono né un pessimista né un utopista è perché penso che ci siano cose che possiamo fare per cambiare la direzione di questa storia. Facciamo un esempio molto specifico che ho sollevato durante la sessione. Alcuni miei amici hanno una startup chiamata Pacific Labs. È davvero bello, la loro visione originale da cui si sono leggermente spostati è l'hardware. È come una bacchetta magica, un sonogramma con intelligenza artificiale integrata, reti neurali profonde proprio lì. Lo investi su di te e sta facendo la diagnostica in tempo reale mentre ti investe.
Costa: è un tri trimestre.
Ming: Fondamentalmente, sì. È esattamente quello spazio e penso che sia incredibilmente bello e ci sono due possibilità. Uno è che vado a vedere il mio medico di famiglia e lo fanno e ottengono tutte le informazioni. Hanno imparato altri strumenti. In realtà hanno una buona comprensione di ciò che sta accadendo all'interno di quella bacchetta, il tri-trimestre. Conoscono tanto la scienza dei dati quanto la scienza biologica e poi elaboriamo insieme questo piano di trattamento.
Il rovescio della medaglia è essenzialmente vado a Jiffy Lube e un paio di gambe porta quella bacchetta intorno. Si nutre di un computer che emette un piano di trattamento e poi è tutto. Non c'è flessibilità e non c'è… Il modo in cui lo propongo è in un caso che abbiamo il 120 percento del costo, ma il 200 percento del valore. In un altro caso abbiamo solo l'80 percento del valore, ma è solo il 20 percento del costo. Queste differenze di costo del lavoro mi rendono difficile credere che non spingeremo verso il modello Jiffy Lube. Questa è una mia vera paura è un enorme ridimensionamento. Penso che le persone avranno un lavoro, ma non saranno i lavori che la gente vuole. Saranno versioni sofisticate del settore dei servizi, aprendo le porte alle persone, eseguendo un'intelligenza artificiale e poi inviandole sulla loro strada.
La visione secondo cui l'IA consentirà ai creativi di fare cose straordinarie e risolvere nuovi problemi che non sono mai stati affrontati prima è legittima. Non accadrà magicamente perché ciò che manca a quella storia non è l'IA, manca l'umano. Questa è la semplice verità che non stiamo costruendo persone se non ti dispiace quella metafora. Non stiamo costruendo persone per essere risolutori di problemi creativi, per essere adattivi. Li stiamo costruendo per tirare leve, a volte molto complesse, leve cognitive, ma è ancora leva. Quelle persone non saranno pronte per un lavoro abilitato all'IA.
Costa: L'ho paragonato a noi con queste trasformazioni nell'economia prima, abbiamo avuto la rivoluzione industriale. Abbiamo perso tutti quei lavori agricoli. Il numero che usavamo per usare l'80 percento della popolazione per nutrirci e ora riusciamo a farcela, non lo so, con meno di 10.
Ming: Sì, è minuscolo anche se in alcuni luoghi come nell'Africa subsahariana è una parte enorme dell'economia.
Costa: Mentre effettuiamo questa transizione, avremo bisogno di un tipo simile di ristrutturazione per far fronte a questa rivoluzione dell'automazione.
Ming: Sto per diventare un po 'politico. Sto per dire…
Costa: provaci.
Ming:… c'è una grande divisione tra le persone che vedono il mondo come fondamentalmente dinamico e incerto e le persone che vedono il mondo come statico e hanno davvero delle associazioni morali con loro. Per qualcuno come me, uno scienziato, un West Coaster e così via, per me è come, wow, se la mia startup non funziona è colpa mia. Devo adattarmi, devo cambiare, devo sistemare le cose. Penso che in molti posti che vedono… Aspetta, questo non è giusto. Perché non ci sono lavori di estrazione del carbone? L'idea che non ne abbiamo più bisogno non fa parte di tale equazione morale. È sbagliato che questi siano scomparsi.
Il motivo per cui lo sollevo in questa discussione sull'IA è che penso che questi siano in realtà un fenomeno umano molto generale. Possiamo parlare di globalizzazione, intelligenza artificiale, automazione in generale. Avrebbero tutti la stessa storia alle spalle, il che è che non ho più bisogno di te, non quello che stai attualmente portando, ma tutti hanno portato cose meravigliose anche in qualche modo. Persino la globalizzazione che la gente tende a guardare nel set di scansione mi dà una maglietta da $ 10 che non potrei uscire da un lavoratore americano. Se non sono disposto a pagare più di $ 10 non dovrei essere così arrabbiato che il mio vicino non abbia più un lavoro.
Si tratta di problemi veri e complessi che ritengo abbiano soluzioni, ma sono soluzioni a cui dobbiamo attivamente decidere di fare un passo avanti. Abbiamo bisogno di artigiani, non abbiamo bisogno di strumenti con solo le gambe che li portano in giro. Abbiamo bisogno di risolutori adattivi e creativi che possano quindi prendere queste tecnologie straordinarie e fare qualcosa di incredibilmente creativo con loro.
Costa: Come possiamo arrivare a un punto in cui ci sarà una classe creativa specializzata in questo sulle coste, ma come… Quali passi dobbiamo prendere per… in modo da poter avere una forza lavoro che sia impiegato in modo proficuo e che lavora in modo tale da supportarsi.
Ming: una cosa che dobbiamo fare è allontanare l'educazione dal lato strumento dell'equazione. Strumenti che sono tutte le abilità e le conoscenze che posso darti un test e dire che sai come fare questo. In realtà è la mia capacità di capirti, controllare la mia emozione, valutare come andrà il resto della mia giornata. Quelle sono le cose che… Ecco un grande che sapeva. Quelle erano le cose che sono sempre state predittive dei risultati della vita. L'intelligenza artificiale sta solo accelerando questo processo. Avremo ancora bisogno di come la chiami questa classe creativa. Avremo bisogno di ingegneri di ricerca e avremo bisogno di dottori, artisti e ricercatori di ogni genere il cui lavoro è esplicitamente quello di spingere verso l'ignoto perché se non spingono verso l'ignoto perché non lo stiamo automatizzando?
Penso che il problema… Lasciami dire così, se stavi pensando di strutturare la tua azienda per il futuro, hai due soluzioni. Inizia a pensare a quanto sia difficile competere per i migliori talenti in questo momento e poi immagina che sia l'unico talento di cui avrai bisogno. Cosa succederà ai mercati dei talenti della terra bruciata che sono là fuori oggi? È un male nella Silicon Valley, ma aspetta fino a quando non arriva quel livello di scala minimo se vuoi, il minimo artigianato va su e su e su e su.
Questa è una parte. Se non ci occupiamo di capire come fare a tutti gli altri un artigiano, come aumentare le dimensioni della classe creativa, allora diventerà una pazza competizione per i talenti, ma il rovescio della medaglia è come lo facciamo realmente e smette di insegnare gli attrezzi. Perché stiamo insegnando la programmazione in classe ora? Credimi, adoro la matematica, adoro programmare. In termini di impatto cognitivo, penso al mondo fondamentalmente in modo diverso perché sono il tipo di persona che usa l'ortogonale nella conversazione casuale.
C'è una promessa implicita, ehi, se impari a programmare al liceo tra 10 anni, ci sarà un lavoro di programmazione che paga $ 120.000 all'anno. No, non ci sarà. Non penso che ci saranno posti di lavoro per nessuno perché di nuovo ho degli amici che stanno costruendo una rete neurale profonda in grado di programmare app da zero. Potrebbe non essere ancora una tecnologia matura, ma ragazzo, sarà quando le persone arriveranno sul mercato del lavoro.
Dobbiamo smettere di concentrarci sugli strumenti e pensare a come costruire persone con forti capacità cognitive, forte risoluzione dei problemi, metacognizione, intelligenza sociale ed emotiva. Queste sono le cose che sono effettivamente preziose. Poi si scopre che una volta che ho quelle, una volta che ho un gruppo di artigiani, posso davvero insegnarti tutti i tipi di strumenti e poi aumentarlo con AI che possono cambiare rapidamente e in modo adattivo.
Un giorno sto facendo questo test, sono un ingegnere e ho un'intelligenza artificiale che può eseguire rapidamente il debug del mio programma e che sembra potente oggi. Bene, tra tre anni non ho più bisogno di scrivere programmi. Qualcosa che ho imparato su come risolvere i problemi in modo programmatico è ancora molto utile. Ora essenzialmente sono come un manager di programma che dirige un gruppo di IA per creare programmi. Comprendo la risoluzione dei problemi, capisco come questi programmi dovrebbero rendere il mondo migliore per i miei clienti. Non posso farlo di riqualificazione con qualcuno che non è un artigiano.
Costa: Da dove iniziamo perché penso che quando guardi al sistema educativo negli Stati Uniti si tratta di strumenti. Non stiamo più insegnando a scrivere, stiamo insegnando la programmazione e pensiamo che sia un grande passo avanti ed è in molti modi, ma è ancora guidato dagli strumenti e penso in parte perché possiamo misurarlo.
Ming: Oh, sì, è una parte importante. Possiamo dire un'altra cosa e questo è un po 'da parte. Penso che uno dei motivi per cui VR e AI sono così grandi e così popolari qui e questo è qualcuno che li apprezza entrambi è perché è un sacco di nuovi prodotti che possiamo vendere. Non è… sto sostituendo la televisione e vendendo una nuova linea di prodotti e l'AI, il mio Dio, IBM, GE, Amazon e Google vogliono possedere quella piattaforma. Non ne stanno parlando, ma ovviamente lo fanno. È enorme possedere un'intelligenza artificiale dietro tutto, quindi è un po 'un lato.
Cosa facciamo con le persone? Mi concentro molto sulle famiglie. C'è questo meraviglioso lavoro, un ragazzo di nome Heckman all'Università di Chicago, vincitore del premio Nobel. Ha appena pubblicato un rapporto. Ha osservato cosa è successo se hai fatto assistenza all'infanzia di alta qualità a partire dalle otto settimane fino ai cinque anni. Potresti non pensare che questo abbia qualcosa a che fare con l'IA, ma ricorda che voglio un mondo di intelligenza aumentata, non artificiale.
Quello che ha scoperto è stato… Ha poi rintracciato quei bambini fino a 30 anni, un profondo cambiamento nei loro risultati di vita. Queste erano mamme povere e single. È stato trasformativo per loro, è stato trasformativo per i bambini. La sua stima era… Il ritorno sull'investimento era del 14 percento ogni anno. In realtà ho scritto un editoriale circa un anno e mezzo fa dicendo che se i bambini fossero obbligazioni sarebbero la spina dorsale dell'economia mondiale. Tornano meglio di qualsiasi strumento finanziario là fuori.
Costa: è iniziato con Head Start. Sperimentando e ora tornerai indietro di otto settimane e vedrai ancora dei ritorni.
Ming: Il cognitivo è in gran parte impostato da secoli, diciamo dalle cinque alle otto. Se non interveni, allora è tutto. Tutte le capacità cognitive grezze di un bambino sono praticamente fisse. Ci sono alcuni grandi articoli recenti su ciò che possiamo continuare all'infinito, almeno potrei. La tua possibilità di entrare e intervenire quindi… Poi, una volta che hai fatto un cambiamento lì, un bambino è in grado di passare alla fase successiva se vuoi pensarla in questo modo e concentrarti sul loro sviluppo emotivo e quindi sul loro sviluppo sociale e quindi il metacognitivo. Facciamo tutto… Non il cognitivo, tutto il resto che facciamo durante l'intera vita.
Ecco il punto eccitante. Non sto solo parlando di preparare i bambini a utilizzare queste incredibili nuove tecnologie, ma queste incredibili nuove tecnologie possono quindi chiudere il ciclo e preparare i bambini per loro. Certo, questo è molto di quello che faccio nella mia azienda, ma non siamo i soli. Pensare a cosa significhi essenzialmente per questi sistemi artificiali creare il tipo di persona che farà cose incredibili con me e queste sono a lungo termine…
Uno dei motivi per cui questo non deve essere, ma è in gran parte nelle mani del governo è solo perché stiamo parlando di un investimento di 20 o 30 anni prima che inizi a ripagare. Ragazzo, vorrei che le aziende iniziassero a farsi avanti e dire, sai cosa, questo è nel nostro interesse personale. Abbiamo bisogno di questa tecnologia, abbiamo bisogno di questo talento e abbiamo effettivamente scoperto che la produttività all'interno delle aziende aumenta effettivamente quando si forniscono queste cose. Non dai bambini perché rendi facile essere un genitore, le persone portano di più al lavoro.
Non voglio minimizzare. Sono preoccupato per l'impatto dell'IA nei modi in cui sono preoccupato per il riscaldamento globale. Non sono preoccupato per le grandi e cattive IA che stanno conquistando il mondo. Penso che sia un po 'farsesco, ma lo stress sociale e l'incertezza che provengono da questo spostamento, francamente, penso che stiamo già assistendo alle elezioni. Non solo qui, ma in tutto il mondo occidentale e ragazzo, pensi che sia male qui, aspetta che questo inizi a suonare su scala reale qui, Africa, Asia, un numero enorme di persone con nient'altro che tempo a disposizione che io non pensa che qualcuno voglia.
Costa: No, è una formula per… Abbiamo visto cosa succede quando soprattutto i giovani hanno troppo tempo a disposizione e non molte prospettive, quindi è che… C'è qualcosa di cui hai particolarmente paura in termini di il futuro? Ci sono molte persone che hanno solo paura del futuro in generale, ma ciò che ti preoccupa di più in termini di...
Ming: Ho questa strana cosa dualistica, adoro la tecnologia. Dobbiamo costruirlo. Sono coinvolto in un progetto per prevedere episodi maniacali nei malati bipolari, ma ha cambiato la loro vita. Il 25% di queste persone continua a uccidersi quando ha gravi attacchi e tu puoi intervenire su questo e impedire che ciò accada. Puoi immaginare la stessa cosa nella depressione maggiore, nelle prime previsioni sull'Alzheimer o sull'autismo alle due estremità della scala. Devi fare quelli. Quelli sono buoni morali.
Perché le persone dovrebbero morire in incidenti stradali, perché le persone dovrebbero avere tumori che non vengono diagnosticati? L'intelligenza artificiale può essere sorprendente, ma non possiamo perdere la concentrazione sulle istituzioni sociali, le istituzioni culturali che devono evolvere insieme a loro. La mia vera preoccupazione è che vediamo un mondo in cui essenzialmente l'IA viene semplicemente utilizzata per ridurre i costi del lavoro fino al nulla. Tutte le entrate, non è così diverso da alcune delle cose che stiamo già vedendo.
Questa è una storia meravigliosa per Jeff, Larry, Mark e queste altre persone che trarranno beneficio direttamente da questo. Chiunque sia privo di uno scopo, privo di un senso di controllo sulla propria vita, non penso che un salario di vita universale risolva quel problema, né penso che tra 20 anni un gruppo di persone benestanti sarà così eccitato di pagare tutti gli altri per non fare nulla. Sono sinceramente preoccupato per non i costi sociali in modo morbido.
L'ho detto frequentemente, quindi lo dirò di nuovo, riconoscendo che è un po 'iperbolico, ma le due istituzioni sociali in Africa che trarranno il massimo beneficio dallo spostamento di massa sono Al-Shabaab e Boko Haram. Questa non è una dichiarazione sulla religione. Questi sono solo ragazzi con il tempo a disposizione per cercare uno scopo. Lo troveranno qui nei modi peggiori possibili, lo troveranno lì, lo troveranno ovunque. Dobbiamo costruire persone in grado di creare questo scopo per se stesse. Questi sono i tipi di persone che prospereranno in questo nuovo mondo.
Costa: Hai detto che un salario minimo universale non risolverebbe tutti i problemi, ma potrebbe far parte della soluzione? Pensi che dovrebbe essere parte della soluzione?
Ming: Certamente potrebbe essere. Senti, sono abbastanza progressista nella mia politica, anche se sono una prova per me che funziona da persona. Non penso che la gente dovrebbe… Prendiamo la versione idealizzata. Non penso che le persone non dovrebbero essere in grado di essere dottori semplicemente perché non hanno abbastanza da mangiare o hanno bisogno di prendere un lavoro scadente fuori dalla scuola di medicina e di assumere un lavoro scadente perché devono pagare l'affitto o prendersi cura di un parente malato. Sì, assolutamente. Quella liberazione dal bisogno… Parte del bene morale dell'IA è…
Ho questo amico che ha costruito un robot. Può camminare attraverso i campi e distinguere visivamente le colture dalle erbacce. Uccidi le erbacce con uno spray fertilizzante di precisione millimetrico, un'agricoltura biologica convenzionale, più veloce, più efficiente di quanto gli umani possano fare. Questo è un bene morale, ma cosa fai con tutti i lavoratori agricoli. Penso di avere delle paure piuttosto legittime, ma ecco la parte eccitante. A differenza dello scenario di riscaldamento globale in cui si tratta solo di mitigare una terribile catastrofe che potrebbe essere nel nostro futuro, la mia potenza ha un modo molto delicato di dirlo.
In questo caso c'è un lato positivo, c'è un lato positivo enorme. Se oggi abbiamo appena conquistato il mondo e creato un mondo, forse non tutti fanno parte della classe creativa, non tutti sono artigiani, ma in questo momento inventerò un numero, è dell'1%. E se fosse il 10%, e se fosse il 20? Sarebbe trasformativo.
Costa: Sì, e ciò che molte persone non capiscono di tutte queste società è che Facebook è enorme, Microsoft è molto grande, ma ci sono ordini di grandezza più piccoli dei giganti industriali, che stiamo effettivamente costruendo cose e spedendo cose. C'è una grande innovazione, c'è una grande ricchezza che viene generata, ma non ci sono gli stessi livelli di occupazione.
Ming: Devo essere sincero, preferisco usare Hipmunk nel mio caso, ma usando Hipmunk sto effettivamente mettendo… Questo è già successo, facendo fallire gli agenti di viaggio. Ora quello che è successo non è che Hipmunk mi offre un servizio migliore.
Costa: Odio parlare al telefono.
Ming: Sì.
Costa: Oh, Dio, per favore, non chiamarmi.
Ming: No, ma questa è la natura del compromesso, ovvero che hanno spinto i margini di quell'industria a strati sottili, dove c'è davvero un mercato sufficiente per 5-6 giocatori per avere un flusso di entrate significativo. L'hanno fatto costringendo tutte le persone a uscire. A tutti piace dire ehi, è meraviglioso. Chi vuole essere un agente di viaggio? Non ti piacerebbe fare qualcosa di creativo? Bene, certo, se quella cosa creativa effettivamente paga l'affitto. Se in realtà non ho impegnato la mia vita ad essere un agente di viaggio abbastanza decente, tira ogni giorno quella leva complessa e cognitiva e ora improvvisamente dovrei riqualificarmi e diventare qualcosa di completamente diverso e avere uno stipendio simile nella vita.
No, non otterremo lo stesso stipendio. Prenderò l'80 percento di quello stipendio. La prossima volta che avverrà la transizione, otterrò l'80% di quello stipendio. Abbiamo un massiccio ridimensionamento, un inasprimento di… Non sto martellando i pugni come Bernie Sanders qui, ma un vero inasprimento dell'economia rispetto a tutti coloro che lavorano. È lì che penso che in questo momento otteniamo la vera iperpromissione dell'IA. Non è in grado di diagnosticare il cancro o può guidare un'auto, la vera iperpromissione dell'IA in questo momento non importa cosa accadrà, staremo tutti meglio. Penso che sia davvero ingenuo.
Costa: dipende da chi stiamo definendo.
Ming: Certo, le persone che fanno queste dichiarazioni sono alcuni dei miei colleghi panelist che hanno un interesse piuttosto investito in…
Costa: Stanno meglio.
Ming:… tutti credono a quella storia. Stanno meglio. Mark e Larry e tutti staranno meglio. Lo farò? Probabilmente. I miei figli saranno? Ragazzo, non lo so. Il 99 percento della popolazione mondiale? È difficile per… Pensi che… Ecco il cuore di questa storia. Se le persone stessero solo aspettando di essere liberate dagli oneri del lavoro, per diventare scienziati e artisti, indovinate un po ', lo avrebbero già fatto. Non vieni pagato molto se non altro. Non è come se le persone rinunciassero ad essere artisti perché non potevano andare nella scuola giusta o qualcosa del genere. È perché non ha senso fare questo sforzo nella tua vita se non pensi che sarà ripagato. Mi piacerebbe che l'IA fosse e questo è il tipo aumentato, essere quella tecnologia trasformativa che fa davvero ripagare la vita delle persone, ma non succederà per magia
Costa: Sì, e non vedo alcuna risposta organizzata da nessuna delle nostre istituzioni. Penso che stiamo appena iniziando ad avvolgere la nostra mente attorno al problema e sta iniziando ad affondare nel fatto che ciò sta accadendo, ma in realtà non c'è una risposta organizzata. Non so da dove verrebbe quella risposta.
Ming: Penso che la Casa Bianca abbia notato alcune preoccupazioni nel loro recente rapporto. Accenture aveva un rapporto, McKinsey. Tutti hanno riconosciuto i problemi. Poi dicono ma, ovviamente, durante la rivoluzione industriale, yada, yada, yada. Potremmo entrare in quella storia se vuoi, ma è di 200 anni fa.
Ora è che non ho più bisogno del tuo lavoro, riprenditi tra sei settimane e anche quando sei settimane dopo il lavoro per cui ti sei riqualificato, non ho più bisogno di te. Come ho già detto, persone come me stanno costruendo nuovi IA nell'ordine di ogni due anni, presentando nuovi IA davvero concettualmente diversi e dirompenti. Mi ci vogliono 20 anni per costruire una persona. Non è la matematica a favore della stabilità sociale se non stiamo affrontando attivamente il problema.
Costa: Vivienne, è un'ottima conversazione. In che modo le persone possono seguirti online, scoprire di più sul tuo lavoro?
Ming: Ho un paio di libri in uscita. Uno si chiama How to Robot-Proof Your Kids e l'altro è The Tax On Being Different . Seguimi @NeuralTheory e vedrai quando saranno tutte quelle date di uscita. Se vuoi saperne di più sulla nostra tecnologia educativa, visita SocosLearning.com.
