Video: Avanzamento E Profondità Di Passata - Spiegazione E Considerazioni Per Tornio E Fresa (Settembre 2024)
Oggi il mio ospite è Manoush Zomorodi, l'host di Note to Self prodotto da WNYC Studios. Ha appena lanciato un nuovo progetto chiamato The Privacy Paradox e parleremo di privacy, media digitali e governo. Ci assicureremo inoltre che tu sappia tutte le cose che il tuo telefono conosce di te.
Dan Costa: Prima di entrare in The Privacy Paradox stesso, parliamo di quello che fai perché sei un personaggio radiofonico. Hai un podcast, quindi esce anche come podcast. Puoi ascoltarlo online. Ma poi fai questi esperimenti che non sono quello che le persone potrebbero aspettarsi da un programma radiofonico
Manoush Zomorodi: No, sono un po 'strani.
Spiega questo processo di questi esperimenti, questi impegni.
Ok, quindi è il terzo anno che lo stiamo facendo. Gli ultimi due gennaio, quello che abbiamo fatto è che abbiamo preso un concetto e abbiamo chiesto alla gente: "Unisciti a noi per una settimana, prova un cambiamento di comportamento e guarda cosa succede". Per il primo, si chiamava Boredom Brilliant. Avevamo 20.000 persone registrate e in qualche modo ripensare il modo in cui usano il telefono. Abbiamo chiesto loro di abbassare un po 'il telefono per cercare di annoiarsi perché sono sceso in questa tana del coniglio dove ero tipo "Aspetta, cosa succede quando ci annoiamo?" Non penso di annoiarmi più perché ho il mio telefono. Chiediamo alle persone di dedicare intenzionalmente il tempo di annoiarsi per una settimana per vedere se ciò potrebbe far ripartire la loro creatività e ha funzionato. Dan, come i miei commenti preferiti, erano gli adolescenti che dicevano "Sai, non credo di aver mai provato questa sensazione prima d'ora". Perché se ci pensate, hanno avuto telefoni per tutta la vita. Non sanno che annoiarsi è in realtà…
Non sono mai stati in fila e non sono stati in grado di parlare con i loro amici.
Giusto, senza nulla da fare, ha dovuto distanziarsi. Non hanno mai dovuto lasciar vagare le loro menti. Lo abbiamo fatto per una settimana. È stato fantastico Le persone erano davvero entusiaste. C'è un libro in uscita a settembre. Questa era la noia brillante. E poi l'anno scorso abbiamo fatto qualcosa chiamato Infomagical. Ancora una volta, è stata una settimana di ogni giorno, una sfida diversa. Quello che stavamo cercando di fare era aiutare le persone a gestire il sovraccarico di informazioni. Questa idea che ho avuto sicuramente ogni notte di scorrere, scorrere, scorrere senza pensare. Mi chiedevo, quante di queste informazioni conservo nel mio cervello?
Abbiamo parlato, ancora una volta, a neuroscienziati, psicologi cognitivi, tecnologi su ciò che il cervello può fare, su come possiamo usare la nostra tecnologia per aiutarci, per migliorare le nostre vite piuttosto che come farci sentire come idioti sbavatori alla fine della giornata. È stato perfetto. Sono state di nuovo 40.000 persone per una settimana. Abbiamo apportato tutte queste modifiche al comportamento e il 70% di loro ha dichiarato di sentirsi in grado di gestire il sovraccarico di informazioni meglio di prima. Certo, lo sapevi, era lo scorso gennaio. Sembra un milione di anni fa perché non stavamo nemmeno parlando di camere ecologiche e filtri di bolle e…
Pre-elettorale.
.. fatti alternativi e tutte queste cose. Sento che dobbiamo riprenderlo.
Si, lo fai.
E poi eccoci di nuovo qui. È gennaio e, intendo, mi sembra così tanto tempo fa quando ho iniziato a pensare a questo, The Privacy Paradox, che riguarda più le nostre libertà civili digitali, che sono finite per essere incredibilmente tempestive, ma non come mi aspettavo essere. Ho pensato che fosse come in una cosa post-Ed Snowden.
Volevo anche davvero parlare di questa idea dell'economia basata sulla pubblicità, l'economia della sorveglianza, come alcuni degli esperti con cui ho parlato me l'hanno descritta. Sono state un paio di settimane strane, e quindi mi sento come se le persone si sentissero un po 'come "Ah, cosa posso… Non riesco ad allontanarmi dalle ultime notizie." In realtà, penso che ciò che stiamo scoprendo sia che le persone vogliono iscriversi a questa settimana di sfide, che è la prossima settimana, perché sono cose semplici, facili e costruttive che possono provare ogni giorno e puoi fare qualcosa.
Hai le fonti degli esperti, i rapporti tradizionali e poi hai tutte queste persone che fanno questi esperimenti e ti danno feedback.
Darci un feedback, questa è la chiave.
Questo feedback viene poi inserito anche nella tua storia.
Si, esattamente.
Hai persone vere che lo vivono in tempo reale. Succederà la prossima settimana. Se a qualcuno manca quel primo giorno o due, saranno comunque in grado di recuperare.
Esattamente. Quello che abbiamo avuto è che puoi fare Infomagical, per esempio… Ad esempio, oggi puoi registrarti. Si innesca. Voglio dire, idealmente, lo fai con… Sai, ti svegli la mattina e pensi a te stesso: "Wow, decine di migliaia di altre persone si stanno svegliando proprio ora, e lo faremo tutti questa strana cosa oggi ", e c'è una sorta di elemento collettivo della comunità in aggiunta a quello on demand.
Privacy Paradox è una frase che in un certo senso sai intuitivamente cosa significa. Ma non credo di aver mai sentito quella frase prima. Incapsula perfettamente ciò di cui stai parlando.
Bene, avevo sentito la frase e poi l'ho scavata. Questa è una frase, il paradosso della privacy, utilizzato dagli economisti comportamentali, in particolare in Carnegie Mellon. A loro piace buttarlo in giro.
Stanno rivendicando la proprietà?
Loro fanno. Sono autorizzati a farlo. L'idea è che, in realtà, non importa cosa ascolti sui millennial che raccontano le cose più intime su Instagram, non è vero. Gli americani apprezzano immensamente la loro privacy. Il 74% degli americani, secondo Pew Research, afferma che per loro è estremamente importante controllare chi detiene la proprietà delle proprie informazioni e dati personali. Poi cosa succede, però, ogni giorno, sai com'è, è…
Lo danno via.
Lo danno via. Esattamente. La domanda è: se ci teniamo così tanto a questo, perché lo stiamo regalando? Sai, non è davvero colpa del consumatore. È… Non puoi essere una persona al mondo nel 2017 e non essere su queste piattaforme. Ad esempio, una donna era come… lei, un'ascoltatrice, mi ha mandato un'e-mail, diceva "Beh, torno al lavoro. Ero una mamma casalinga. Devo essere pertinente. Ho bisogno di per essere ricercabile. Ero molto protettivo nei confronti della mia privacy, e non posso esserlo perché ho bisogno di trovare un lavoro. Quindi, come posso bilanciare queste due cose, che sta fornendo alla mia famiglia, ma anche convinzione fondamentale che non avrei dovuto rivelare troppo?"
Tocciamo l'idea che l'economia della sorveglianza alimenta e paga per gran parte della nostra vita digitale: è tutto guidato dalle informazioni personali. I dati lo alimentano. Non solo qualsiasi dato, sono le tue informazioni private. Guida Google. Guida Facebook. Guida tutti i siti multimediali presenti, incluso PCMag.co m.
Questo è il nostro modello pubblicitario. È per questo che possiamo creare contenuti gratuiti. Ecco perché Facebook può creare un servizio gratuito. È per questo che abbiamo questo fantastico motore di ricerca gratuito che indicizza il mondo intero. Perché vuoi scherzare con quello?
Bene, lo dirò, ciò che ho trovato interessante non l'ho capito del tutto. Shoshana Zuboff… Sono come il nome che fa cadere tutti i tipi di persone per te oggi, Dan. È una ricercatrice in pensione di Harvard. È come al nesso di questo e ha coniato quel termine "economia della sorveglianza". Una cosa è se ti piace "Ok, ecco il mio numero di previdenza sociale". È ovvio che sono informazioni personali. Ma parla dello scarico digitale che ognuno di noi ha, o del pangrattato digitale. Non sono i dati di per sé, ma sono i metadati. Non è la telefonata che ho fatto, ma a che ora ho fatto la telefonata, dove ero quando ho fatto la telefonata. Che è il nostro comportamento che viene utilizzato e non abbiamo il controllo su questo.
Iscriviti a Fast Forward su iTunes
Sto benissimo nel dare… Sai, facciamo questo scambio ogni giorno, giusto? Il calcolo della privacy, che è come "Bene, ti darò tutte le mie informazioni personali fintanto che mi darai un ottimo prodotto, un prodotto gratuito, un prodotto molto personalizzato". Tutti noi stiamo per… Sai, potrei essere più vigile al riguardo di qualcun altro, ma almeno dovrei sapere per cosa stai usando le mie informazioni, e almeno dovrei avere la possibilità di decidere di prendere indietro, che non posso. Una volta che è là fuori, è tutto. Facebook ce l'ha per sempre.
Mentre osservavi il paesaggio, hai scoperto che ci sono abbastanza controlli sulla privacy? Ad esempio, ci sono controlli sulla privacy su Facebook. Molte persone non sanno come usarle. È che ci sono controlli là fuori e le persone non li stanno usando, o alla fine non hai molto controllo sul fatto che Facebook o Amazon o Apple o Microsoft abbiano tutte queste informazioni su di te?
Bene, voglio dire, c'è uno studio che dice che ci vorrebbero 22 giorni all'anno per leggere tutti i termini di servizio che noi… per ogni sito web che visitiamo. Non preoccuparti di leggerli. Non ha senso. Il legalese è scritto perfettamente in…
Per gli avvocati.
…. modi incomprensibili. Esatto, per non avere alcun senso. Inoltre, penso che non lo siamo… Come possiamo concordare che cose che non sappiamo stanno accadendo? Ad esempio, i nostri amici di ProPublica hanno fatto una grande ricerca investigativa che ha scoperto che Facebook ha oltre 52.000 categorie in cui hanno messo i loro utenti. Una categoria, una era l'allattamento al seno in pubblico. Un altro faceva finta di scrivere goffamente. Un altro era l'erba, e non sono sicuro che fosse così gentile, o come camminare senza scarpe. Non ne sono davvero sicuro. Oltre, ovviamente, al tuo reddito, al genere che dici tu… sai, tutte quelle cose che dici loro. Guarda anche ovunque tu sia e poi ti mette in tutte queste diverse categorie, il che va bene. Sei tipo "Oh, è solo pubblicità", ma ci sono anche alcune strane categorie, come l'affinità etnica. Potrebbero dire: "Dan Costa ha un'affinità etnica asiatico-americana", il che è strano. Ti mostrerebbero cose che pensano che ti piacciano…
Non giudicarmi.
Assolutamente. Questo è uno spazio privo di giudici.
Facciamo una domanda dal pubblico.
Pubblico: Quanto dovremmo preoccuparci degli assistenti vocali sempre in ascolto, come Alexa?
Sono impazzito da Alexa.
Hai un Alexa?
Non ho assolutamente un Alexa.
Veramente?
Non c'è modo.
È fantastica. Ti migliora la vita.
Questo è buono. Questo è dibattito. Parlami di quanto è bello Alexa.
Alexa è fantastica.
Prima di tutto, non voglio una donna che sto facendo da padrona in casa mia. Ad esempio, non impostare un buon…
Ancora una volta, sento un piccolo giudizio. Voglio dire, è difficile descrivere cosa fa quando la porti a casa, ma solo quell'interfaccia basata sulla voce, per poter chiedere cose e farle consegnare. È lo stesso… fai le stesse domande che faresti se stavi scrivendo sul telefono o se sei alla tastiera, ma essere in grado di farlo a mani libere è molto liberatorio.
Ecco il mio problema, ok. Proprio il mese scorso, le forze dell'ordine hanno chiesto ad Amazon di consegnare le registrazioni che Alexa aveva fatto nella casa di un presunto assassino. Ora, nessun giudizio sul presunto assassino, ovviamente, ma siamo a un punto in cui non ci sono protezioni legali per nessuna di queste cose.
È un caso affascinante.
È un caso affascinante.
Non era necessariamente che Alexa avrebbe registrato tutto ciò che è accaduto in casa.
Ma se avesse chiesto cose come… asciugamani di carta, forse?
O dove posso acquistare sacchetti di plastica neri?
E guanti.
E guanti in lattice.
Oh, non dovremmo ridere. È terribile.
Quei tipi di ricerche sarebbero negli hit. Se lo facesse su un desktop, quelle ricerche sarebbero anche reperibili e osservabili.
Voglio dire, siamo a questo punto, però, Dan. Penso che il punto sia che non ci siano leggi. Non c'è niente. Non c'è regolamento. Nessuno ha voce in capitolo. Inoltre non ci piace nemmeno… Un altro di cui stavo leggendo era, hai sentito parlare di… Stiamo facendo… Dovrei darlo via?
Penso che dovresti.
Va bene, è uno strumento che chiederemo alle persone di provare la prossima settimana. Si chiama Apply Magic Sauce. Conosci questo?
Io non.
Oh mio Dio, è incredibile. Guarderà il tuo profilo Facebook e predirà la tua personalità. C'è un ottimo pezzo su Motherboard Today scritto da questi giornalisti tedeschi che affermano che la tecnologia simile a Apply Magic Sauce di Cambridge Analytica è stata forse usata per vedere quali erano le personalità delle persone su Facebook?
Guarda il tuo profilo Facebook… Voglio dire, pensi che potrebbe fare un sacco di cose come, sai, stai usando parolacce? Stai scrivendo di determinati prodotti? Sei positivo o negativo?
Qual è la tua punteggiatura? Come costruisci le frasi? Che parole usi? Mi ha chiamato il 94% in più di duro lavoro e organizzato rispetto al resto della popolazione. Non il 93%, 94, basato su qualcosa che avevo scritto.
L'hai trovato accurato? Pensi che sia una valutazione accurata?
Bene, questa è la domanda, giusto? Non so se sia accurato. O è mio, sai… diventare così profondo e così simile alla psicoanalisi… o è la mia esternazione della mia personalità? Va bene che non stanno leggendo quello che scrivo, ma stanno leggendo tra le righe e poi mi mostrano cose basate su quello? Non me lo dicono nelle impostazioni sulla privacy. Non sappiamo se viene utilizzato.
Penso che sia un punto davvero interessante perché c'è ovviamente molta ansia. Le persone sono molto… le persone sono estirpate da questa tecnologia.
Sì. Raccapricciante.
Perché stanno solo cercando di avvolgerci la testa. Voglio dire, se lo prendi e vai al rovescio, e dici "Bene, che importa?" Cosa c'è in gioco qui? Che cosa hai paura di succedere? Che cosa hai paura di essere messo in uno di questi secchi? Qual è la cosa peggiore che succede?
Giusto. Bene, ho posto la domanda esatta a… C'è questo bravo ragazzo, Joseph Turow; è all'università della Pennsylvania. Ha studiato marketing per decenni, e la sua storia è che stai provando in questo momento per non avere alcuna privacy nella tua vita. Il quarto emendamento, piccola. Non si usa la parola privacy, ma è ciò che rende noi americani questo diritto all'autodeterminazione, all'autonomia, al libero arbitrio. Voglio dire, mi sento come se fossimo in un punto in cui dobbiamo tornare alle origini. Cosa abbiamo visto all'aeroporto durante il fine settimana? Abbiamo visto funzionari doganali chiedere alle persone di consegnare i loro telefoni per mostrare loro i loro account Twitter prima di entrare in questo paese. Penso…
La dogana utilizza i profili dei social media da un po 'di tempo.
Hanno?
Domesticamente e internazionalmente.
Oh, non lo sapevo.
Quando quel tipo di dogana è seduto dietro la scrivania e chiama le tue informazioni, se hai un account pubblico, quelle informazioni sono lì.
Chi decide che cosa ho scritto è una citazione "inaccettabile"?
Penso che la cosa che sta facendo il tuo show, e di cui abbiamo parlato molto, è che le persone devono essere consapevoli: ciò che mettono fuori non rimarrà in un posto. Se è pubblico ed è online, sarà ricercabile e sarà analizzabile. Non solo uno alla volta, ma in massa.
Il professor Turow mi ha detto: "Voglio dire, per lo meno, dobbiamo passare da raccapricciante a schifoso", perché se è scadente, almeno lo capiamo, e forse possiamo provare a fare qualcosa al riguardo. Raccapricciante, non capiamo nemmeno come funziona, e questo non sembra… Tipo, stiamo usando queste cose tutto il giorno. Dovremmo avere un po 'più di conoscenza su come funzionano e su dove stanno andando le nostre informazioni personali.
Si entra in questo in The Privacy Paradox. Riveli come funzionano molte di queste cose.
Si, esattamente.
Facciamo un'altra domanda dal pubblico.
Pubblico Impareremo semplicemente ad accettare i futuri politici millenari che hanno cose poco appariscenti che tornano dai loro remoti passati digitali?
Voglio dire, se Access Hollywood lo trova, voglio dire, importa? Come abbiamo visto, puoi scavare i file e non sembra importare.
Trump era un personaggio pubblico e si stava preparando per un successo mediatico. Sapeva che c'erano telecamere e microfoni sull'autobus. La domanda più grande è che c'è un'intera generazione che ha avuto telecamere su di loro da quando avevano dieci anni. Le foto digitali non vanno da nessuna parte. Sono in queste vaste librerie di Google Foto e caricate nel cloud e puoi vedere le persone che hanno foto del college. Ad esempio, non ci sono foto di me al college.
No neanche io. Grazie Dio.
Dovrebbero essere foto dal film.
Qualcuno ne troverà un po 'adesso, comunque.
Ma ora, chiunque negli ultimi dieci anni, ci sono foto del college in ogni momento. Rimarrà con loro per sempre.
Forse ci abitueremo. Voglio dire, questo è ciò che è così interessante per me, è che le cose che abbiamo dato per scontato per millenni… come la noia, per esempio… ora, queste sono cose che dobbiamo nominare e presentare a una generazione che non l'ho provato. Quindi, come il diritto europeo all'oblio… come dimenticare. Ricordare era come… Sai cosa intendo? Dimenticare era una cosa umana, ma ora dobbiamo avere una sentenza dell'Unione Europea, e le aziende tecnologiche devono conformarsi… Era solo parte dell'esperienza umana, quindi è interessante per me che stiamo imparando quale di quelle cose, tipo "Okay, va bene se ne è andato" e altre sono tipo "Oh, merda". Ciò fa davvero casino con la società quando non si dimentica nulla. Non sono… Non…
Questo è un episodio di Black Mirror.
Sì, beh, ci siamo dentro.
Diciamo che qualcuno non vuole accettare questi termini. Vuoi rifiutare i termini e le condizioni di Facebook, di Apple, di trasportare uno smartphone ovunque, che ricorso hanno i consumatori? È dentro o fuori?
Non penso affatto. Penso che sia irragionevole chiedere. Sai cosa intendo? Uso Google Documenti. Devi funzionare. Vogliamo chiedere alle persone, decidere da soli, sai, quindi non ti senti male tutto il giorno… Sai, quella sensazione quando sei tipo "Ah, sono d'accordo, sono d'accordo." Non sentirti male. In realtà, lo rivelerò. Alla fine del progetto, Sir Tim Berners-Lee, l'inventore del World Wide Web, in realtà si siede con noi e scrive termini di servizio personali. Semplicemente codifica ciò con cui stai bene-
Per se stesso. Questo è ciò con cui sta bene; questo è ciò con cui non sta bene.
Abbiamo realizzato un testo in bianco, come Mad Libs, che tutti possono fare. Non è come "Oh, aspetta, va bene questo e questo no?" No. Lo avrai con te. Forse, non lo so, stampalo. Usalo come salvaschermo. Ad esempio, "La privacy è vuota per…" Nessun giudizio.
Per alcune persone, penso che sarà come "Oh, sono fuori". Ci saranno persone e i miei ascoltatori me lo hanno detto. Altre persone pensano "Sai una cosa? Sto bene con questa compagnia, forse Apple, perché prendono posizione sulla privacy, ma forse non sto bene con forse…" Non voglio nominare i nomi. Sai, altra gente.
Quali sono i tuoi limiti di privacy personali? Hai un cellulare, ma non ti interessa Alexa?
Quando ti iscrivi a The Privacy Paradox, abbiamo ricreato un quiz. C'è questo tizio, Alan Weston; è l'uomo, il sociologo, quando si tratta dei sentimenti delle persone sulla privacy. Abbiamo preso il suo lavoro molto scientifico e lo abbiamo trasformato in un divertente quiz.
Ecco qua.
Perché è quello che facciamo. Sto morendo dalla voglia di sapere cosa sei. Fai il test e ti dice se sei un credente, un realista o un scrollatore di spalle.
Sono un realista.
Sei un realista.
Di sicuro.
Sono decisamente anche un realista.
Voglio dire, ogni volta che scarico un'app e guardo le autorizzazioni, le guardo e decido: "C'è qualche motivo per cui questa app ha bisogno del mio GPS? Ha bisogno di accedere al mio microfono? Ha accesso a il disco rigido? " E prenderò una decisione. Ci sono molte app che ho… Se è solo un'app che non aggiunge alcun valore alla mia vita...
Ci vediamo.
… ci sono appena passato.
Sì. Sì. Voglio dire, tenendo a mente, sei il direttore esecutivo di PC Mag.
Totalmente.
Va bene. Le persone normali e normali dovrebbero essere in grado di farlo. Abbiamo avuto un evento ieri sera e abbiamo chiesto alle persone di farlo. Guarda le tue app. Se c'è un'app che ti chiede l'accesso al tuo microfono, ma non hanno nulla a che fare con la voce, perché dovrebbero averlo? Spegnilo. E poi la gente dice "Oh". Sai?
Te lo dico io, per gli sviluppatori di app, l'impostazione predefinita è ottenere l'accesso a tutto.
Ovviamente.
Poiché potrebbero desiderare una funzionalità in un secondo momento e vogliono crescere nell'app, ma per impostazione predefinita, presumono che la maggior parte delle persone faccia semplicemente clic. E lo fanno.
Giusto giusto. Questo ha senso per me. Vogliono quante più informazioni possibili. Sir Tim Berners-Lee… Ne avete sentito parlare? Lui sta lavorando-
Ne ho sentito parlare, sì.
No, no, a cosa sta lavorando.
No.
Questi archivi di dati personali, sono pod, questo come… Capovolgere quello che è il web. L'idea sarebbe come invece di accedere a Facebook; Facebook accederà a te. Concederesti loro qualunque informazione tu abbia sentito bene, e saresti anche in grado di riprenderla come desideri.
In questo modo hai i tuoi termini di servizio. E Facebook deve rispettare i tuoi termini di servizio invece di te che devi rispettare i loro. Non vogliono rispettare i tuoi termini; quindi non possono accedere alle tue informazioni personali.
Precisamente. È un progetto al MIT. Si chiama Solido. Sta cercando sviluppatori che lo aiutino. All'inizio, ero tipo "Oh mio Dio, questa è una città pazza", ma poi sei tipo "Bene, questo ragazzo ha inventato il web…"
Lo ha fatto una volta….
… quindi se qualcuno potesse farlo di nuovo…
Abbiamo ricevuto un'altra domanda dal pubblico.
Pubblico Dovrei fidarmi di Windows 10?
Manoush Zomorodi: Cosa ne pensi, Dan?
Dan Costa: Penso che puoi fidarti di Windows 10 tanto quanto di qualsiasi sistema operativo. Microsoft stessa, non penso che non sia nulla di intrinsecamente inaffidabile. Quando si tratta di problemi di privacy, penso che ci siano così tante altre cose in corso. Penso… E c'è l'intera piattaforma di Google, ma la cosa che mi preoccupa sono tutti gli inserzionisti. Sono terze parti e aziende che stanno monitorando e quindi rivendendo i tuoi dati, ed è lì che non c'è molta regolamentazione. Questa non è una cosa di Microsoft. Non è una cosa di Google. È questo mercato di terze parti che opera completamente sotto il radar di tutti.
Il che, voglio dire, risale a decenni fa, in questo paese, per la posta indesiderata, per le persone che vendono e scambiano. Non lo sapevo, ma ProPublica, Julia Angwin, giornalista investigativa, mi stava dicendo che in realtà, Facebook è il più grande acquirente delle sei grandi aziende di dati, che spendono più soldi non solo prendendo le informazioni che metti su Facebook come utente, ma poi anche ad acquistare informazioni su di te dalle grandi società di raccolta dati.
E la corrispondenza che accade in quello sfondo in cui anche se dai a Facebook… sai, chiudi tutto su Facebook, sei sul servizio, ma tutto quello che sanno davvero è il tuo indirizzo email, lo prenderanno indirizzo email e abbinalo a un cookie, abbinalo al tuo rapporto di credito, perché tutte le agenzie di rapporto di credito distribuiscono anche tutte queste informazioni. C'è questa enorme rete di database lì dietro. Non devi nemmeno fornire le tue informazioni a Facebook. Possono trovarlo altrove.
Voglio dire, non faccio Facebook come una persona normale. Posso solo dire che Dan e io abbiamo una storia qui che stiamo trascinando fuori dalla telecamera.
Dan Costa: questa è una vecchia discussione.
Mi piace da morire, perché quando Facebook… Com'era quello, dieci anni fa?
Sì, quando hanno lasciato andare i vecchi.
Ero tipo… Sì, quando lasciavano andare gli anziani, dicevi "Devi farlo." Ero tipo "Assolutamente no. Mi piace-
Ho detto che dovevi farlo per la tua carriera.
L'hai fatto. Ero tipo "Non mi piace l'idea che tutte le mie identità siano confuse in una cosa, come, nel nulla". Eri tipo "Benvenuti nel nuovo mondo online". Ero tipo "No, non lo sto facendo". Voglio dire, sono sicuro di aver subito le conseguenze.
Ero sulla tua pagina Facebook oggi. C'è del contenuto lassù.
È piuttosto schifoso. C'è qualcosa, ma io non sono… non ho amici. Sto bene con questo.
Hai amici nella vita reale.
Ho amici della vita reale come te, Dan.
Abbiamo parlato delle mie maggiori preoccupazioni riguardo al tipo di settore privato che spia, ficcanaso, rivende le tue informazioni personali. C'è anche un rovescio della medaglia, che è che tutte queste informazioni possono essere utilizzate anche dal governo. Questo è qualcosa che… Penso che dobbiamo essere sempre più preoccupati per queste cose.
Per me è affascinante. Un'altra persona con cui ho parlato, Laura Donohue, è alla Georgetown University, è un'esperta legale del quarto emendamento. Ero tipo "Quando hanno pensato che fosse giusto prendere tutte le nostre informazioni?" Lei disse: "Oh, guardano alle compagnie". Erano come "Beh, se tutte le aziende possono avere tutte queste informazioni, perché non possiamo?"
Se Experian ha queste informazioni, perché non dovremmo avere queste informazioni?
Sì, assolutamente. Il Regno Unito, nuovi poteri investigativi, stanno trattenendo i termini di ricerca di tutti per un anno. Solo seduto lì, non importa che tu abbia cercato. Tutti.
Quel requisito dell'anno doveva essere legiferato. Altrimenti, sarebbe lì per sempre.
Tienilo lì, per ogni evenienza.
Cerchi qualcosa quando hai 21 anni, quel record di ricerca esiste quando hai 41 o 61 anni.
Penso che per l'altro paradosso, per me, ci sono persone cattive che possono essere fermate con queste tecniche. Questo orribile anello pedofilo che hanno finito per usare, l'FBI è andato online e si è infiltrato. Certo, questa è la verità, ma non hanno ottenuto un mandato. Non ci sono protezioni legali per le altre persone. Per ogni grande cosa che accade, cosa sta succedendo al resto delle nostre libertà civili? E a che punto tracciamo la linea? Voglio dire, penso che questa sia la domanda più grande. Penso, sai, con la Corte Suprema tornata nelle notizie di oggi, questa sarà la prossima grande domanda. Sappiamo che non possono cercare nei nostri telefoni, ma cos'altro sai? Dovranno decidere.
Possono farti sbloccare il telefono con un'impronta digitale.
Con un'impronta digitale, ma non farti consegnare il PIN che è così strano.
Se hai il passcode, sei al sicuro.
Perché?
L'impronta digitale è qualcosa che possono legalmente ottenere da te quando ti prendono in custodia. Ottenere informazioni da te all'improvviso ti incrimina, e quindi è per questo che dovresti sempre avere un passcode, anche se usi l'impronta digitale per bloccare il telefono.
Anche se lo usi, si applica la dottrina di terzi. Raccontiamo la storia. È una storia molto sexy, in realtà. Third-Party Doctrine, 1979, sentenza della Corte Suprema che ha dichiarato che nel momento in cui fai una telefonata, stai consegnando le tue informazioni personali alla compagnia telefonica, ma non il contenuto di ciò che dici al telefono. Eccoci, stiamo consegnando… Sì, abbiamo account con Gmail, ma per quanto riguarda tutte le email che stiamo scrivendo? È simile… È quel contenuto?
Hai trovato qualcosa da asporto dal Progetto che diceva "Wow, non sapevo di poterlo fare con quello strumento" o "Non sapevo di potermi proteggere in quel modo"? Che cosa avevi da asporto che avevi detto "Oh, lo farò diversamente andando avanti"?
Beh, non sapevo delle impronte digitali. Sembra zoppo che non lo sapessi?
Non penso che la maggior parte della gente lo faccia.
Chiediamo alla gente di provare uno strumento della EFF, Electronic Frontier Foundation, chiamato Panopticlick… questo è il secondo giorno… pensavo "Ho messo tutti i blocchi. Sto andando a pulire fattura della salute ". Fai letteralmente clic su un pulsante che dice "Mettimi alla prova" e ti dice cosa ti sta rintracciando. Ho avuto tutti i blocchi pubblicitari. Non sono stato seguito dai cookie. Ma l'impronta digitale digitale stava succedendo. Per quelli di voi che non conoscono l'impronta digitale, è letteralmente, su quale versione del browser siete? Che tipo di carattere usi? Che tipo di computer sei? Quanto spesso ti trovi online in un determinato momento? Unisce tutti questi piccoli punti dati per capire chi sei, anche se hai rinunciato o sei in incognito o qualsiasi altra cosa. Non sapevo che fosse possibile. Ora ho Privacy Badger. Usi il tasso di privacy?
Accendo e spengo tutto in un punto o nell'altro. Devo sistematicamente eliminare tutto perché non riesco a tenere traccia di tutte le cose che stanno funzionando. Ghostery è un altro fantastico.
Ghostery è un altro. Voglio dire, non puoi fare tutto, vero? Se ci arrendiamo, a rischio di sembrare Giovanna d'Arco o qualcosa del genere, se ci arrendiamo, non va bene, soprattutto, penso, con ciò che abbiamo visto essere stato messo in discussione nelle ultime due settimane.
Allo stesso tempo, se tutti iniziano a utilizzare Privacy Badger, Ghostery e Adblock Plus, il Web gratuito scompare. Non saremo più in grado di pubblicare contenuti gratuitamente perché il modello di annuncio non funziona.
È corretto.
È un po 'traballante in questo momento.
È. Pagherei per queste cose. Sto cercando… Puoi aiutarmi? Sto cercando un ottimo provider di posta elettronica che sia privato, che mi permetta di eliminare le mie e-mail e che… Mi prenderai in giro per questo. Sai. Non dirglielo
Vuoi il tuo server di posta elettronica personale, perché cosa potrebbe andare storto?
Giusto. Esattamente. Voglio dire, Gmail è probabilmente il posto più sicuro per la tua email, tranne oh sì, Google ha comunque tutto.
L'email è piuttosto semplice. Ci sono molti posti diversi in cui puoi trovarlo. Inoltre, ti addentri nella cosa in cui fai la maggior parte della posta elettronica al lavoro comunque. Ti stai fidando di WNYC.
Nel momento in cui invii un'email a qualcuno che ha un account altrove, allora perdi comunque il gioco. Pagherei per quello. Pagherei per un Facebook che non ha fatto tutte quelle cose. Voglio dire, non è giusto per le persone che non possono permettersi di pagarlo.
Ci sono stati progetti per avviarlo, ma proprio non puoi avere abbastanza persone per renderlo sostenibile.
Giusto. Voglio dire, dirò, il New York Times sta dimostrando che la gente pagherà per le notizie.
Pagheranno il New York Times per le notizie.
Penso che avremo una conversazione diversa se proviamo a farli pagare per PCMag.com.
Fai?
Ne abbiamo parlato, ma non penso per quello che facciamo… Ci sono così tante altre persone che fanno recensioni. Ci saranno molti meno giornalisti che fanno soldi sul web a causa di queste tendenze.
Va bene, quindi diciamo che non funzionerà. Che ne dici di… Eccone un'altra che mi piace davvero, un'altra idea perché ne galleggeremo molte di queste la prossima settimana. Che dire di un giuramento di Ippocrate per gli sviluppatori? Tipo, etico… I dottori ce l'hanno. Gli avvocati ce l'hanno. Anche i giornalisti ce l'hanno. Perché non le persone che producono la tecnologia?
Sarebbe per gli sviluppatori o per… Voglio dire, perché in sostanza, stai parlando di tecnologia pubblicitaria e tecnologia di tracciamento.
Forse la gente non si atterrà ad esso, ma almeno c'è qualcosa.
Ieri eri su un pannello con Anil Dash. Lo ha sollevato?
Lui fece.
Perché ha detto, questa è stata una grande cosa di cui ha parlato, ovvero che tutte queste tecnologie che sono nate nella Silicon Valley, strumenti straordinari che hanno cambiato il mondo, ci sono pochissime considerazioni sull'etica coinvolta in questo. Voglio dire, Google, a suo merito, ha dichiarato: "Guarda, non essere cattivo", nella sua dichiarazione di missione.
Non lo dicono più, però.
Questo è stato molto ampio, in particolare nella vita quotidiana degli ingegneri. Non credo che ci siano molti sviluppatori o programmatori che stanno pensando: quale sarà l'impatto di questo strumento una volta che lo avrò rilasciato nel mondo?
Abbiamo ascoltato alcuni dei nostri ascoltatori, perché abbiamo un sacco di tecnici che sono fan dello show, e ho avuto persone che scrivono e dicono: "Sto cercando di iniziare questa conversazione sul terreno nella mia organizzazione, che è qualcosa che diventa parte del processo ". Anil stava dicendo che non esiste un programma CS che abbia etica come parte della discussione.
Questo è un ottimo punto.
Voglio dire, almeno parliamone, sai? La privacy richiede una conversazione pubblica. Un altro paradosso.
Stiamo conversando proprio ora.
Sì.
Siamo persone educative. Abbiamo parlato di alcuni strumenti che possono utilizzare per mantenere private le loro informazioni. C'è anche un lato positivo di questa rivoluzione dei dati, di questi enormi set di dati, e tu ne hai parlato anche nel tuo show per quanto riguarda: abbiamo dati davvero grandi e che i big data possono essere usati per risolvere problemi davvero grandi.
Si assolutamente. Ho avuto un'altra sorpresa e ho dovuto andare al MIT e uscire. Sono andato a visitare il laboratorio di Sandy Pentland. È una delle persone che sta cambiando social, big data, quindi guardando le città. Tutti i tipi di dati. Da dove viene la luce del sole? Da dove provengono le persone? In quale angolo ha più dollari di investimento? Quindi la sua idea è quella di mettere tutti questi stakeholder di una città al tavolo e vedere cosa possono sapere. Ad esempio, in Germania, l'ha provato con un sindaco. Stavano prendendo diverse migliaia di rifugiati siriani. La domanda era: come possiamo assicurarci che quei rifugiati non siano ghettizzati? Come possiamo integrarli nella città? Come possiamo ottenere tutte le parti interessate, sapete, il Dipartimento del Commercio, gli alloggi, i rifugiati, gli operatori sanitari e far funzionare questo?
È eccitante poter guardare i dati e cercare di rendere le nostre città più sane, far convivere le persone in armonia. È magnifico. Poi, ovviamente, gli dice "Ma d'altra parte, se tu fornissi i dati a un dittatore che non ha invitato nessuno degli stakeholder, sarebbero in grado di usarli per rovinare completamente la vita delle persone e assicurarsi che non c'erano servizi sanitari in un certo… andavano in un certo quartiere, o non c'erano forze dell'ordine in un certo quartiere. O forse sarebbero stati come: "Oh, tutti i poveri vivono lì. Mandiamo molto delle forze dell'ordine lì. "" Sai… e i tecnici amano dirlo, la tecnologia stessa non è da biasimare. È neutrale Sono le persone che lo usano e noi dipendiamo da quello.
Cosa ti terrorizza di più? Chiedo a tutti di cosa hanno più paura quando si tratta di tecnologia in futuro. Cosa ti tiene sveglio la notte?
Sai, è questa citazione di questo filosofo all'Oxford Internet Institute. È stato chiamato da Google per consigliarli. Voglio dire, adoro il fatto che Google avesse un filosofo interno.
Mi ha appena detto: "Perché la privacy è importante? Perché una vita senza ombra è una vita piatta". Il pensiero di non riuscire a trovare mentalmente spazio per pensare attraverso i problemi, per arrivare a idee senza paura del giudizio, o che noi… Noi opiamo così rapidamente ora, e molti di questi problemi sono estremamente complicati e prendono tempo e conversazione, e prendono privacy e solitudine. Questo mi preoccupa. Sai, ho figli. Voglio che siano in grado di sedersi e capire qualcosa prima che debbano dirlo a qualcuno, o vengano abbattuti o che debbano cercare una convalida per questo. Gioia. Voglio che viviamo in un posto dove ci prendiamo cura gli uni degli altri, e c'è decente… c'è gentilezza nel mondo. È strano e Oprah-esque?
Non penso che sia troppo male.
Ho più di 40 anni, Dan. Questo è ciò che succede.
Per quanto riguarda le cose positive, le cose che ti eccitano di più che o usi nella tua vita quotidiana o che sei semplicemente super entusiasta di accadere, di cosa sei ottimista?
Voglio dire, mi preoccupo per questi, che le persone sono tipo "Oh, lei è anti-tecnologia". Oh mio Dio, no. Adoro il mio telefono. L'abilità artistica che abbiamo, come mio figlio, sta iniziando a creare fumetti online. Possiamo fare tante cose fantastiche, fantastiche e meravigliose. Adoro… Voglio dire, ancora una volta, io e il mio produttore, faremo FaceTime e lavoreremo su Google Documenti e utilizzeremo tutte le funzionalità conosciute in modo da poter essere a casa con i nostri figli per cena. Sai? Mi ha permesso di essere una madre che lavora e di avere davvero una grande carriera e anche di mettere i miei bambini a letto la sera. È stupefacente. Questa è una cosa straordinaria che mi ha dato. Non avrei potuto farlo dieci anni fa.
Ti avevo detto che ti avrebbe aiutato.
Hai detto. Lo so.
Spiega al pubblico come possono partecipare la prossima settimana, o davvero, in qualsiasi momento, per unirsi al progetto.
Unisciti a noi. Sarà divertente. Sarà intenso, penso anche io. Privacyparadox.org è il posto dove andare. Quello che accadrà è che ti verrà chiesto il tuo indirizzo email. Non lo condivideremo con nessuno. Abbiamo persino una nostra informativa sulla privacy, ma è in un inglese semplice. Molto semplice. A proposito, non ci sono nemmeno biscotti. Quindi ciò che accade è che attiverai una newsletter, che ha… Puoi ottenere quanto più o meno background per la tecnologia e la scienza che desideri e ti daranno anche consigli e cose che puoi provare. Lunedì, di nuovo, è Bruce Schneier, il crittografo. Lui è fantastico. Abbiamo una piccola cosa che vogliamo che tutti vadano d'accordo. Vogliamo che tutti provino Signal.
Abbiamo coperto Signal molte volte.
È roba buona.
Abbiamo dato un'ottima recensione.
Si. Penso che andrà bene. Penso che ciò che vogliamo fare sia… E quello che abbiamo visto accadere è che il cambiamento può avvenire se lo facciamo tutti insieme e ci sosteniamo a vicenda. Non stiamo dicendo che devi essere come, buttare via il telefono. Quello che stiamo dicendo è "Prova solo cose diverse". Ci sono alternative Esistono modi per modificare la tecnologia in modo che sembri che si allinei con i tuoi valori e credenze.
Bene, mi hai venduto. Ho intenzione di partecipare. Le persone possono trovarti su Twitter?
Sì, @manoushz.
Per un avanzamento più veloce con Dan Costa, iscriviti al podcast. Su iOS, scarica l'app Podcast di Apple, cerca "Avanzamento rapido" e iscriviti. Su Android, scarica l'app Stitcher Radio for Podcast tramite Google Play. Per quelli senza un dispositivo mobile, ascoltare tramite il file audio qui sotto.
