Il co-fondatore di Asana nel tagliare incontri inutili, e-mail

In questo episodio di Fast Forward, ho parlato con Justin Rosenstein, co-fondatore e responsabile del prodotto per Asana, una scelta dei redattori PCMag per il software di produttività. In parole povere, Asana è un'app che consente alle persone di lavorare meglio insieme. È anche ciò che PCMag utilizza per gestire i nostri flussi di lavoro editoriali. Abbiamo parlato della produttività personale, della comunicazione di gruppo e della natura mutevole del lavoro. Leggi e guarda la nostra intervista qui sotto.

Prima di iniziare, voglio dirti come PCMag sta usando Asana. Quando abbiamo iniziato a usarlo, abbiamo detto: "Lo implementeremo lentamente. Costruiremo piccoli team. Vedremo chi vorrà utilizzarlo, essenzialmente lasceremo che le persone siano a bordo". Successivamente, si è diffuso attraverso lo staff. La gente voleva essere al servizio. Non lo capisci con molti prodotti software aziendali. Come fai a farlo accadere come capo del prodotto?

Alcuni riguardano il design del prodotto. Storicamente, esiste un software di consumo che ha sempre più barra per la progettazione del software. E poi c'è un software aziendale, che noi consideriamo brutto, vecchio, grigio. Penso che veniamo dal software di consumo all'indietro. Lavoravo su Facebook e Google, ma avevamo le esigenze di business dei clienti aziendali reali. Mi è sembrato molto naturale costruire qualcosa che fosse di alta qualità, dal punto di vista del design, come un software di consumo ma che avesse tutta la potenza e la ricchezza di qualcosa di cui hai bisogno per gestire un'attività complessa. Penso che l'altra cosa sia che il modo tradizionale in cui le persone hanno fatto la leadership, la delegazione, decidendo cosa fare, è molto un ostacolo alla rivoluzione industriale. Questo capo gerarchico, dall'alto verso il basso, ti dice cosa fare e fai semplicemente quello che ti viene detto. Non capisci nemmeno come il tuo lavoro si adatta al quadro più ampio.

Considerando che il nuovo tipo di lavoro che le persone svolgono è molto più collaborativo, molto più tutti si riuniscono e capiscono collettivamente qual è il lavoro che deve essere fatto. Penso che sia uno strumento che consente a tutti i membri del team di collaborare e co-creare insieme il piano e la leadership, che, penso, è molto preferibile in ambienti moderni.

Dammi la storia delle origini di Asana. La sua versione breve è utilizzata per lavorare su Facebook, Facebook ha utilizzato questo strumento e ora c'è Asana. Risolvilo un po 'per me.

Il mio primo lavoro fuori dal college è stato lavorare in Google; successivamente ho lavorato su Facebook. In entrambi i casi, specialmente su Google, sono arrivato con occhi brillanti e la fantasia, "Trascorrerò tutto il mio tempo a lavorare con persone brillanti per risolvere problemi importanti". A quanto pare, abbiamo trascorso la maggior parte del nostro tempo a non costruire grandi strumenti e ottimi prodotti, ma solo coordinarci. Assicurati solo che la mano sinistra sapesse cosa stava facendo la mano destra, mantenendo tutti sulla stessa pagina, riunioni di stato e aggiornamenti di stato.

Google è un'azienda relativamente ben gestita. C'è questo studio di McKinsey che afferma che il lavoratore della conoscenza media passa letteralmente più del 70% del proprio tempo a non lavorare, a non fare quello che dovrebbero fare, ma a lavorare sul lavoro. Solo tutto quell'inferno di coordinamento. All'inizio, ho pensato che dovevo fare qualcosa di sbagliato. Poi alla fine ha capito, no, questa è l'acqua in cui la gente nuotava e si era abituata. Quindi ho creato uno strumento molto semplice su Google.

Poi su Facebook, ho iniziato a trascorrere del tempo con Dustin Moskovitz, che è il co-fondatore di Facebook. Ha avuto un problema. Centinaia di persone hanno lavorato con lui nella sua squadra. Ha avuto il problema anche peggio di me come puoi capire cosa sta succedendo in azienda? Come si tengono tutti sulla stessa pagina? Di giorno svolgevamo i nostri lavori diurni e poi di notte e nei fine settimana ne eravamo così ossessionati che abbiamo iniziato a costruire un sistema di produttività interno e un sistema di tracciamento del lavoro interno. Non l'abbiamo nemmeno incaricato, ma è decollato all'interno dell'azienda. Di notte lo facevamo e poi di giorno potevamo sentire il numero di riunioni in calo, la quantità di produttività in aumento, proprio quello che siamo riusciti a realizzare.

All'inizio eravamo come "Forse lo terremo come una salsa segreta per Facebook". È ancora profondamente integrato con il modo in cui Facebook fa così tanto. Più ci pensavamo, ci rendevamo conto che il problema era universale. Il caos all'interno delle squadre, l'impossibilità per tutti di rimanere sulla stessa pagina. La soluzione che avevamo sviluppato non era unica per Facebook. Non era unico per le società di software. Chiunque potrebbe beneficiare di questo tipo di chiarezza.

Più abbiamo pensato a ciò che ci importava come persone nel mondo, ci sono così tante cose importanti che devono cambiare. Abbiamo bisogno di una tecnologia energetica molto migliore. Dobbiamo migliorare il nostro sistema di istruzione. Dobbiamo aggiornare il nostro sistema sanitario. Aggiorna il nostro governo. Fondamentalmente, tutte le cose che ci siamo resi conto di essere appassionate come esseri umani si riducono a gruppi di persone che lavorano insieme. Se tutte le persone che lavorano su tutti questi diversi progetti importanti trascorressero tutti il ​​70% del loro tempo in questo lavoro sul lavoro, se potessimo costruire questo unico strumento orizzontale che consentirebbe a tutte quelle organizzazioni di muoversi più velocemente, ci è sembrato un modo così sfruttato per noi di usare il nostro tempo.

Una grande parte del fascino è che le persone comprendono intuitivamente che ciò potrebbe significare meno incontri e meno email, che sono davvero gli strumenti che la maggior parte delle persone usa per coordinare in questi giorni. In che modo Asana è implicitamente un modo migliore di fare le cose rispetto alle riunioni e alle e-mail?

Se hai un sacco di riunioni e una tonnellata di e-mail, ma poi entri e poi poni a qualcuno del team domande davvero basilari, come "Quali sono tutti i passaggi rimasti tra ora e il raggiungimento del nostro obiettivo? Chi è responsabile di ogni di questi passaggi? Quando posso aspettarmi che ciascuno di questi passaggi venga eseguito? " Se hai avuto una riunione negli ultimi 10 minuti, forse le persone hanno una risposta per questo. Anche allora, le persone non hanno una risposta a questa domanda. Il giorno dopo, l'informazione è sbagliata. È obsoleto. Se inizi a inviare e-mail avanti e indietro, non sai se hai l'immagine completa. Non sai che tutti sono sulla stessa pagina.

Indipendentemente da quante riunioni o e-mail ci si lancia, non esiste un unico posto in cui tutti possano andare per ottenere le informazioni super basilari su chi sta facendo cosa, quando, come si collegano tutti i pezzi del puzzle. Avendo questa unica fonte di verità, il sistema di tracciamento del singolo lavoro che è stato progettato dal basso verso l'alto per darti quel tipo di chiarezza e dove tutti possono essere letteralmente sulla stessa pagina e guardare, modificare, aggiornare e comunicare attorno all'opera stessa piuttosto che con 50 thread e-mail o cartelle Dropbox diverse. Prendendo tutte queste informazioni e consolidandole attorno al monitoraggio delle singole unità di lavoro stesse, si ottengono solo questi enormi miglioramenti della produttività in cui non si trascorre tutto questo tempo dicendo: "Va bene, è la riunione del giorno successivo. Cosa abbiamo fatto ieri? Che cosa faremo in futuro? " Le persone che usano Asana non devono semplicemente tenere quelle riunioni stand-up perché puoi semplicemente andare allo strumento e puoi vedere qui quello che abbiamo fatto ieri, ecco cosa dobbiamo fare domani.

Voglio portare il prodotto e la produttività da un livello individuale a livello di squadra e poi ampliarlo. Qual è l'errore numero uno che gli individui commettono quando si tratta di gestire il proprio tempo ed essere produttivi?

Penso che l'errore numero uno che le persone commettano sia quello di lavorare sulla cosa sbagliata in primo luogo. O non passare abbastanza tempo. È incredibile come le persone stessero spendendo 40, a volte 80 ore della settimana, andando incontro a risultati particolari e trascorrendo relativamente poco tempo a fermarsi e riflettere. È questo il risultato che voglio seguire in primo luogo?

Leggi storie di persone che, sul letto di morte, rifletteranno e sono tipo "Wow. Mi stavo uccidendo per un lavoro di cui a posteriori, non mi importava davvero. C'erano altri modi in cui avrei potuto in alcuni casi, potrebbe essere stato altrettanto comodo dal punto di vista finanziario, ma dedicando quegli sforzi a cose che hanno avuto impatti che sono stati più cari al mio cuore, che sono stati più positivamente importanti per il mondo ".

In un certo senso, lavorando di più e massimizzando la tua efficienza in qualunque direzione tu stia andando, anche se è più drenante e più energia, è solo intellettualmente e quasi spiritualmente più facile del duro lavoro di sedermi ed essere come "Cosa mi interessa davvero e date le mie abilità e passioni particolari, quali sono le cose a cui posso dedicarmi che muoveranno maggiormente il mondo nella direzione che voglio vedere?"

Ciò solleva una domanda interessante. Conosco molte persone che usano Asana nel nostro ufficio e lo usano anche per gestire la propria vita personale. Hanno compiti di lavoro che sono visibili ai colleghi di lavoro, e poi hanno un'altra serie di compiti che sono unici per loro o che condividono con il loro partner. Stanno raccogliendo generi alimentari e stanno programmando gli appuntamenti del medico. Hai idea di quante persone usano Asana per la gestione della vita personale?

Sicuramente ascoltiamo storie incredibili in ogni momento in cui le persone hanno i loro matrimoni ad Asana, le persone gestiscono la loro famiglia. Una delle cose che era importante per noi mentre progettavamo Asana non era costruire qualcosa che fosse di nicchia per un particolare verticale, un particolare settore. Molte volte finisci con questi strumenti molto personalizzati in una verticale. Vogliamo che sia un software orizzontale che chiunque potrebbe usare per qualsiasi tipo di squadra. Perché molte delle squadre più interessanti stanno facendo cose che sono abbastanza su misura. Non esiste un software personalizzato per loro. Se riesci a creare qualcosa che funzioni per tutti e poi permetti loro di personalizzarlo in base alle loro esigenze particolari, ottieni il meglio da entrambi i mondi e Asana può essere potente in quel modo.

Siamo tutti in tanti team diversi di diverso tipo e che si tratti di un'unità familiare o di una società. Le persone lo usano per le loro chiese o le loro squadre di calcio o i campi di Burning Man. Ci sono molti modi in cui le persone partecipano al collettivo. Penso a una squadra come a un gruppo di persone che si sono riunite per uno scopo comune.

Volevo arrivare alla tua dichiarazione di missione. È affascinante per me che non ha quasi nulla a che fare con il lavoro. La tua missione dichiara che vuoi aiutare l'umanità a prosperare consentendo ai team di lavorare insieme senza sforzo. Questa non è la missione di uno strumento di produttività sul posto di lavoro. Sembra che tu abbia piani molto più grandi per il prodotto e la piattaforma.

Consentire a tutti i team di lavorare insieme senza sforzo. Se lo prendi sul serio, questa è una missione che richiederebbe molto per essere raggiunta. Normalmente non pensi al tuo corpo come una squadra, ma puoi pensare di avere tutti questi diversi arti, organi e sottosistemi e il motivo per cui ti senti come una persona è perché tutti questi diversi sottosistemi sono coordinati così bene, così senza attriti. Se hai pensato di voler muovere la mano, puoi semplicemente muoverla. Le tue due mani possono funzionare così perfettamente nella sincronizzazione che puoi suonare una chitarra, anche se ogni mano sta facendo qualcosa di totalmente diverso, ma il risultato è molto più nella somma delle sue parti. Se riuscissi a far sì che un gruppo di persone sia in grado di coordinarsi senza sforzo come potrebbero coordinare gli arti del tuo corpo, ciò richiederebbe probabilmente interfacce cervello-computer e telepatia, che a lungo termine, perseguiremo man mano che tali tecnologie diventeranno disponibili.

Quindi pensando a gruppi di persone sempre più grandi, sì, idealmente mi piacerebbe vedere il mondo intero per essere in grado di coordinarsi come uno. Ovviamente ci sono molti passaggi tra questo e uno strumento di produttività aziendale.

Riguarda il viaggio.

Riguarda il viaggio. Un giorno alla volta. Ho ipotizzato che se l'umanità potesse lavorare insieme in totale collaborazione, risolveremmo la povertà, risolveremmo il cambiamento climatico, risolveremmo tutti i problemi di base che dovremmo affrontare e potremmo fare molto più di quanto siamo in grado di fare fare oggi e creare un mondo così più bello. Ma un giorno alla volta. Penso che quando abbiamo lasciato Facebook una delle cose che ci ha spinto oltre il limite era pensare: "Ok, se potessimo costruire un software che consentirebbe a tutti i team del mondo di muoversi più velocemente del cinque percento, cosa sarebbe significa? Accelererebbe il progresso umano del cinque percento? " Stiamo pensando audacemente.

Questo è l'obiettivo.

Un giorno alla volta. Sicuramente non siamo nella parte "ogni squadra del mondo". Siamo una società SAS in rapida crescita, ma ci vuole tempo per attirare più utenti. Abbiamo esaminato i clienti e abbiamo chiesto loro: "Quanto più efficace pensi di essere con Asana rispetto ad Asana?" Dicevamo "Forse abbiamo già raggiunto il 5 percento". Siamo rimasti davvero entusiasti di vedere che il cliente medio ha registrato un miglioramento del 45% in tutto ciò che stava facendo. Per alcuni clienti, ciò sta creando più entrate, creando più widget, qualunque cosa stiano facendo. I clienti che ci ispirano, è un'organizzazione no profit che porta assistenza sanitaria alle persone nelle zone rurali del Nepal, che affermano che il numero di pazienti in grado di portare l'assistenza sanitaria è aumentato in modo significativo dopo aver adottato Asana perché ha migliorato la loro capacità di tracciare tutti quei pazienti.

Quando si tratta di una società biotecnologica che ci sta dicendo che la loro capacità di sviluppare sistemi per fare diagnosi che consente loro di evitare di dover dare alle persone antibiotici generici, che possono ridurre la nostra dipendenza dagli antibiotici. Si stanno muovendo del 45 percento più velocemente perché sono in grado di gestire tutta la loro scienza e tutto il loro marketing, tutte quelle cose su Asana. Consentendo ai team di lavorare insieme con meno sforzi, stiamo dando piccoli contributi per aiutare l'umanità a prosperare.

Nel corso del tempo, man mano che il software diventa sempre più potente, sì, ci piacerebbe essere in grado di gruppi sempre più grandi di persone e di essere in grado di fare cose sempre più complesse e accelerare i progressi in modi più significativi. Pensiamo di aiutare tutti i team a lavorare insieme senza sforzo. Al momento non operiamo in questo modo. Oggi abbiamo la guerra e modi in cui non stiamo operando come una squadra, ma a lungo termine, penso che sarebbe ottimale se tutti noi lavorassimo insieme come una squadra. Consentire a tutti i team di lavorare insieme senza sforzo. Se potessi davvero vedere una specie di dashboard per l'umanità in cui puoi vedere "Ecco tutti i diversi problemi a cui stiamo lavorando. Stiamo cercando di risolvere la crisi climatica. Stiamo cercando di risolvere la povertà. Stiamo cercando di migliorare la nostra infrastruttura in tutti questi modi diversi ".

Proprio come Asana oggi, per una singola azienda forniremo una dashboard che ti mostra "Ecco tutti i progetti a cui stai lavorando ed ecco quanto sei lontano su quei progetti. Ecco lo stato di ognuna di queste cose". Potresti rimpicciolire e vedere lo stato di tutte le diverse cose che le persone stanno lavorando in tutto il mondo e come i nostri sforzi collettivi come specie si stanno unendo per risolvere quei grandi problemi. Ciò consentirebbe a tutti i team di lavorare insieme senza sforzo. Parlerò delle cose che suonano ed è grandioso.

Questo è lo spettacolo.

Facciamo del nostro meglio per tenere d'occhio una visione a lungo termine che riteniamo possa essere potente e di impatto per il mondo, ma anche rimanere molto umili e vicini al suolo su quali sono i singoli passi che possiamo compiere oggi che si muoveranno noi in quella direzione? E continua a cercare di tracciare una rotta per quella visione più ampia.

Mi sembra che ci sia un ruolo per l'intelligenza artificiale e i sistemi di apprendimento in questo particolare spazio che è completamente aperto e non sfruttato. Fino a questo punto, hai dovuto impostare il tuo corso. Hai dovuto creare le attività e hai dovuto impostare le routine. E quindi questo è un ottimo modo per rintracciarli. Mi sembra che ci siano software che dovrebbero essere in grado di apprendere che devi avere una riunione mensile-

Totalmente.

Devi essere programmato. Sai chi sarà in questo incontro? Dovrebbe ricordarti che sei in ritardo e devi farlo. Sembra che ci dovrebbe essere un po 'di apprendimento che le aziende e i team possono automatizzare invece di dover auto-creare. Quanto siamo lontani dall'aiutare alcuni di questi sistemi?

Penso ad Asana come a un cervello di squadra, continuando con alcune delle analogie che ho dato, in cui è un singolo spazio mentale che tutte le persone della squadra possono riunirsi e usare. Ciò su cui ci siamo concentrati finora è la capacità di memoria del cervello di quel team. Perché la maggior parte delle squadre non ha una memoria collettiva. Usano le riunioni per continuare a ricostituire "Su cosa dovremmo lavorare oggi? Qual è la massima priorità?" Il nostro primo passo è stato solo il ricordo. Tutti in grado di vedere cosa sta succedendo e cosa dobbiamo fare. Se vuoi avere un cervello di squadra, vuoi anche intelligenza. Una forma di tale intelligenza sarebbe l'intelligenza artificiale. Di recente, quando ero al college, un esempio di intelligenza artificiale era il routing delle mappe. Qualcosa che diamo totalmente per scontato oggi. Ma Google Maps o Mapquest. Essere in grado di tracciare la distanza più breve da una città all'altra è probabilmente un problema di intelligenza artificiale. L'intelligenza artificiale è generalmente il termine utilizzato per tutto ciò che non sappiamo ancora come far fare ai computer.

All'epoca, la mappatura dal punto A al punto B era l'intelligenza artificiale. Ora possiamo pensare che l'intelligenza artificiale sia una squadra che dice "Okay. Ecco dove siamo oggi. Ecco dove vogliamo fare. Ecco l'obiettivo che stiamo cercando di raggiungere." Un computer in grado di dirti, proprio come può fare Google Maps, quanto tempo impiegherà per arrivarci e qual è il percorso ottimale per arrivarci? In questo momento hai umani, project manager, persone che passano tutto questo tempo a capire queste cose. O capire quali sono tutti i passaggi in cui quei passaggi sono stati individuati da altre persone in passato, a volte in propria compagnia, o cercando di capire "Va bene, questa persona è in vacanza. Questa persona ha molti incontri. Pertanto, per ridurre al minimo il costo totale del progetto, dovremmo prima fare in modo che questa persona faccia questo ".

I computer dovrebbero essere molto meglio in quel tipo di lavoro. Arrivare a un punto in cui il team può semplicemente descrivere a un livello molto alto che capiscono cosa deve accadere. Quindi il software può fare tutto quel project management per loro dietro le quinte e far sì che tutti possano lavorare esattamente sulla cosa giusta al momento giusto. Anche per capire questa persona è meglio in questo tipo di attività. A questa persona piace lavorare la mattina. Questa persona fa di meglio nel pomeriggio. Questa persona lavora bene con questa persona. Un software in grado di comprendere tutte queste variabili e poi capire esattamente il modo ottimale per configurare tutti sarebbe così potente.

C'è intelligenza artificiale e poi c'è anche intelligenza collettiva. Quando la maggior parte delle persone decide di voler organizzare una conferenza, reinventa molta ruota e finisce per commettere molti degli stessi errori che sono stati commessi in passato. Asana ha tutti questi clienti. Molti di loro hanno già tenuto conferenze. Se potessimo mettere insieme le informazioni in modo intelligente e dire: "Oh, vuoi fare una conferenza? Vuoi andare in IPO? Vuoi fare una di queste cose che sono state fatte prima?"

Esistono una serie di attività, una serie di passaggi che sono modelli che è possibile importare. Allo stesso modo in cui importi la carta intestata. Ovviamente più complicato di così, ma quel processo, puoi imparare da esso.

Esattamente. Solo pochi mesi fa, abbiamo lanciato modelli in Asana. Penso che siano potenti rispetto a ciò che c'era prima e sono molto semplici rispetto al tipo di grandi visioni che puoi immaginare. Sì, e se avessi un Github per modelli o alcuni… O usando l'IA per mettere insieme tutte le diverse migliori pratiche in modo che quando stai facendo qualcosa… In futuro, Asana diventerà questo sistema in cui spieghi cosa stai cercando di fare e ti guida come questo onnisciente project manager, dirigente onnisciente, coach o qualunque cosa ti guidi senza problemi per raggiungere il tuo obiettivo.

Siamo sempre allagati dalle nuove tecnologie. Tutte queste nuove tecnologie tendono a fornire più informazioni, più dati, ma le vedo ancora in due campi diversi. Una di queste sono armi di distrazione di massa progettate per occupare il nostro tempo, per divertirci, per distrarci. Per aumentare il tempo sul sito o il tempo nell'app. Poi c'è un altro set di strumenti che stanno combattendo contro quello che offre agli individui e alle aziende il controllo del loro tempo e delle loro intuizioni. Sembra che ci sia una battaglia in corso tra questi due tipi di prodotti tecnologici. Chi pensi che stia vincendo?

Non so se la battaglia sia tra i due prodotti tecnologici, ma c'è una guerra per la nostra attenzione. Asana parte dal presupposto che tu, come squadra, hai una missione. Hai una cosa che vuoi realizzare. Asana è uno strumento che mette al primo posto. Sei il soggetto e sei il cliente che sta pagando per quello strumento. Ti aiutiamo a raggiungere l'obiettivo che ti stai prefiggendo di raggiungere.

Penso a molti software in cui il cliente è l'inserzionista, è uno strumento che consente agli inserzionisti di mettere in atto il loro pozzo di impiantare idee nelle menti degli utenti e quindi gli utenti non sono i clienti, gli utenti sono il prodotto. Quando hai una dinamica del genere, anche con buone intenzioni, diventa estremamente difficile evitare una situazione in cui finisci per ottimizzare i bulbi oculari o il tempo trascorso sul sito. Anche se hai avuto davvero buone intenzioni, il fatto che ci sia una corsa agli armamenti in cui se fai qualcosa che rende il tuo software un po 'meno avvincente, c'è sempre qualcuno più senza scrupoli là fuori. Sono disposti a fare qualche trucco più economico e hackerarti, attirare la tua attenzione a un livello ancora più basso del tronco encefalico.

Il mio amico Tristan Harris ha tenuto un discorso TED su questo argomento di recente - penso che valga la pena guardarlo - che approfondisce questo aspetto e la differenza tra tempo trascorso e tempo ben speso. Ho difficoltà a immaginare come un modello di business basato sulla pubblicità non porti inevitabilmente a questi problemi. Quando non si dispone di un modello di business basato sulla pubblicità, non si riscontrano questi problemi perché non è nell'interesse dello sviluppatore di software tentare di farti passare più tempo su di esso, perché non stanno ottenendo nulla da quello. Forse un po 'di appiccicosità o impegno extra, ma di solito è bilanciato.

Penso che il problema sia il modello di business della pubblicità. Mi piacerebbe vedere le aziende che lo stanno facendo oggi essere in grado di trovare modelli di business alternativi che non mettono in contrasto i loro incentivi con gli incentivi dell'utente.

Più facile a dirsi che a farsi. Soprattutto gestendo un sito multimediale come faccio io.

Molto più facile a dirsi che a farsi. Penso che abbiamo bisogno di una rivoluzione nel modo in cui facciamo i media. Potrebbe essere una speculazione per esprimere il mio pensiero su come potremmo procedere, ma sono d'accordo che sia un problema davvero difficile.

PCMag ha una varietà di flussi di entrate diversi. La pubblicità è ancora una parte importante, ma i link di affiliazione e il marketing commerciale sono un canale. Le licenze sono un'altra. Non è tutto basato sulla pubblicità, ma è sempre più difficile creare un business dei media basato esclusivamente sulla pubblicità, solo perché gli utenti stessi si stanno ribellando. Stanno installando blocchi pubblicitari e stanno montando muri. Non stanno visitando siti che li distraggono con molti messaggi.

Non sono abbastanza esperto in materia, ma ci sono tutti i tipi di direzioni che mi piacerebbe vedere le persone sperimentare. Le persone si sono abituate al fatto che le informazioni siano gratuite, ma penso che le persone sarebbero disposte a pagare piccoli importi se fossero estremamente convenienti. Oggi, se vai al Wall Street Journal o qualcosa del genere, colpisci questo grande paywall e non è, nel grande schema delle cose, un enorme inconveniente per estrarre la tua carta di credito e digitare quei numeri.

Basta compilare un modulo e quindi premere Invia.

Quindi quello che stai davvero facendo è creare una relazione con quel particolare fornitore di notizie, che non è come utente ciò che stai cercando di fare. Stai cercando di leggere quell'unico contenuto. Se fosse facile poter dire "Oh. Ho letto i primi tre paragrafi di questo, e questa è una ricca informazione che mi è utile. Voglio farlo, ed è stato facile con un clic farlo. Non ho" Ci ho pensato abbastanza profondamente per dire: "Questa è la soluzione che metterà fine alla pubblicità". Vorrei.

Forse ci sono persone brillanti là fuori che ci pensano, ma sono sorpreso che non ci sia più pensiero su "Okay, cosa viene dopo la pubblicità?"

Ci sono state alcune iniziative ed esperimenti di micro pagamento, ma nulla è stato preso. Ho sempre pensato che PayPal, in passato, sarebbe stata la compagnia a farlo. Tutti hanno un account. È solo un clic facile. Ma non sono mai stati in grado di farlo. Davvero deludente. Prima di concludere, voglio arrivare ad alcune domande personali. Abbiamo parlato poco prima di iniziare le riprese, stavi ancora facendo i cinque bicchieri d'acqua al giorno. Puoi spiegare al pubblico come funziona?

Un'altra cosa sulla produttività personale, direi, è che le persone spesso ottimizzano per il tempo piuttosto che per l'energia. Culture dell'ufficio in cui le persone lavorano 80 ore settimanali. Sono sicuro che esistono esseri umani che possono concentrarsi per 80 ore e svolgere un buon lavoro, ma devono essere molto rari.

È atipico almeno.

È molto atipico. Penso che molte delle culture in cui è come, "Devi essere alla tua scrivania e lavorare tutto il tempo", se mi siedo con quelle persone e ho conversazioni oneste con loro, sono tipo "Allora cosa sei? davvero facendo tutto quel tempo? " Lo ammetteranno. "Sono un po 'fuori posto. Non ho dormito abbastanza. La mia attenzione è distratta. Ma per me sarebbe socialmente inaccettabile andarmene perché tutti sono a testa bassa e sembrano come se fossero occupati, ma probabilmente sono anche un po 'distrutto e mezzo distratto ".

Si tratta di questa cultura dell'ego machismo di tutti sentono di doverlo fare insieme, quando sia la ricerca che la mia esperienza, non conosco la tua, è che se invece ottimizzi per l'energia, dove quando sei lavorando, sei davvero molto concentrato e fai le cose che contano davvero e poi ti prendi delle pause e poi ti prendi cura di te, questo è ciò che effettivamente ottimizza il tuo output.

Trascorro un bel po 'di tempo pensando di ottimizzare le mie routine per assicurarmi di essere in buona salute. Nel caso dei bicchieri d'acqua, sono ben idratato. Cose davvero di base che possono essere facili da dimenticare quando sei veramente concentrato sul raggiungimento dei tuoi obiettivi. Alcune persone dicono "Non ho tempo per meditare. Non ho tempo per esercitarmi". Ma direi: "Non hai tempo di non farlo".

Se stai davvero cercando di massimizzare la produttività e non solo il tuo senso di produttività, penso che la ricerca sia abbastanza chiara sul fatto che queste sono cose che vale la pena dedicare del tempo a fare.

Ancora una volta, non si tratta di quanto tempo passi nell'app o sul servizio, ma di tempo ben speso.

Esattamente. Esattamente.

A proposito di tempo ben speso, quanto dormi ogni notte? Quando vai a dormire, quando ti svegli in genere?

Dalle 22:30 alle 7:00. Forse dalle 11 alle sette. Abbastanza.

Una buona notte di sonno sano.

Una volta ho chiesto a Elon Musk di questo. Era tipo "Sì, bevo solo molta caffeina e riesco a superarla". Ero tipo "Okay". Penso che alcune persone del genere siano speciali e può essere pericoloso presumere che tu sia biologicamente cablato nello stesso modo in cui è o nello stesso modo in cui lo sono determinate persone.

Ho provato a vivere in quel modo. Posso dire di non essere così produttivo. Considerando che se dormo tutta la notte e vado al lavoro e poi lavoro una giornata di 10 ore con un sacco di piccole pause nel mezzo, questo è ciò che ottimizza la mia produzione.

Voglio farti le domande che faccio a tutti quelli che vengono allo show. C'è una tendenza tecnologica che ti preoccupa, che ti tiene sveglio la notte? Pensi che stia andando nella direzione sbagliata?

La cosa pubblicitaria di cui abbiamo parlato. C'è una meta-tendenza con cui parlerò, che è la gente così spesso suppone che se c'è una nuova tecnologia, deve essere un progresso. Sicuramente aggiungere questa nuova cosa alle nostre vite renderà le nostre vite migliori, quando non è vero. Puoi costruire nuove tecnologie che possono fare del bene al mondo o fare del male al mondo. Siamo così veloci ad accettare solo cose nuove in quanto questo è ciò che stiamo facendo ora. Questo è un cliché. Questo è il motivo per cui mi sento come se camminassi fuori e vedessi tutti fissare i loro telefoni. Puoi immaginare di essere disceso in modo diverso, dove eravamo come una cultura, "Ci sono nuovi… Questa nuova tecnologia di telefonia mobile è nata. Facciamo una sana conversazione civile su quale ruolo vogliamo che svolgano le nostre vite. Crediamo che dovrebbe essere considerato maleducato camminare per strada a partire dal tuo telefono."

Crea un po 'di etichetta attorno ad esso.

Sì, crea l'etichetta attorno ad esso.

Google Glass è uscito e subito la gente ha detto: "No, è troppo lontano. Non lo faremo."

Ci sono dei limiti Penso che riguardasse più la moda che l'etichetta.

Ma poi un anno dopo, sei mesi dopo, Snapchat Spectacles uscì e tutti pensarono "Oh, devo averli."

Sì, devo averne uno. Penso che molte di queste cose siano state estremamente preziose per il mondo, ma altre parti hanno un lato oscuro. Vorrei che ci fosse più consapevolezza e quella vivace conversazione. Penso che ora stia iniziando a succedere, ma quando emergono nuove tecnologie, noi pensiamo, qual è il modo giusto di usarlo?

Anche cose come la criptovaluta. Non ci ho pensato abbastanza per avere un'opinione ferma. Ma quando sto conversando con gli appassionati che sono super entusiasti e mi stanno raccontando tutti i vantaggi di questo, faccio domande del tipo: "Come fai a sapere che in realtà non porterà a cose brutte dove improvvisamente noi non riesci a regolare la valuta? " Non saremo in grado di tassare le persone che sono le più tecnologicamente competenti e questo porterà ad un aumento delle disparità di ricchezza. "E spesso sono come, " Oh. Lo capiremo. "Sono tipo, " Sei sicuro?"

Perché potrebbe essere solo un male. Ancora una volta, forse le persone ci hanno pensato, ma hanno preso più tempo per considerare effettivamente quali sono le implicazioni sociali di queste tecnologie prima di saltare semplicemente senza fiato, "Questa è la più grande novità".

Il rovescio della medaglia, c'è un prodotto, uno strumento o un servizio che usi ogni giorno che ti ha completamente cambiato la vita, e ovviamente non puoi dire Asana.

C'è un prodotto Cardo. Sono un investitore, ma ho investito perché mi ha cambiato la vita. Fanno la consegna del cibo per posta, che so che hanno fatto un sacco di startup. Abbiamo cibo all'Asana, ma durante il fine settimana è bello fare colazione, pranzo e cena. Come molte cose nella loro fase iniziale in questo momento, penso che sia costoso, ma ci stanno lavorando.

Devono ridimensionare.

Devono ridimensionarsi e il costo diminuirà nel tempo. La necessità di più mezzi di trasporto era questa enorme domanda repressa e non appena arrivarono Uber e Lyft e dissero: "Qui, renderemo facile il trasporto con un clic per te, " cambiò totalmente il modo in cui mi muoverei. Penso che il cibo sia allo stesso modo. Ovviamente, ci sono molte persone a cui piace cucinare il cibo ogni giorno, ma per molti di noi, l'idea che tu possa avere un cibo davvero sano e delizioso consegnato esattamente nel programma che desideri è piuttosto grande.

Sono vegano ora dopo averlo considerato per molto tempo. Penso solo che sia l'unico modo in cui posso vivere in modo coerente con l'integrità dei miei valori. È difficile vivere come vegani nel mondo in cui viviamo. Hanno iniziato un'opzione vegana che era l'unica opzione. Poter avere cibo vegano sano e delizioso consegnato per soddisfare tutte le tue esigenze nutrizionali, penso che cambierà il gioco.

Tutto ok. Se le persone vogliono seguirti online e seguire Asana, come possono trovarti, dove dovrebbero andare?

Ho un account Twitter. È @rosenstein. C'è anche la lunghezza d'onda. Wavelength.com è una nuova pubblicazione che abbiamo avviato con informazioni sulla produttività del team. ti fornisce informazioni su come applicare un approccio intenzionale e attento al lavoro di squadra. Anche un sito web oneproject.org se sei interessato al mio pensiero attuale su alcuni dei più grandi sistemi di dashboard a livello di umanità cambiano, cose a cui alludevo.

Eccellente. Di certo ci darò un'occhiata.