Gli smartphone fanno male ai nostri figli?

Bene, non puoi un po 'di copyright "io". Almeno, è quello che immagino.

Non ancora. Chi è questa generazione iGen? Chiamo ancora chiunque più giovane di me "millenario", ma c'è un'altra generazione che si è intrufolata lì dentro.

Il motivo è una nuova generazione è perché si comportano in modo leggermente diverso rispetto alla generazione precedente, ed è così che puoi abbassare il marker. Quali sono alcune di queste differenze tra quelle due generazioni?

iGen di la prima generazione a crescere con lo smartphone per tutta la sua adolescenza, e questo ha davvero avuto effetti a catena su tutto il loro comportamento, i loro atteggiamenti, la loro salute mentale. Ad esempio, ovviamente, trascorrono molto più tempo online e inviando messaggi e sui social media rispetto agli adolescenti 10 anni prima, quando erano i millennial gli adolescenti.

Ciò che rende il smartphone in particolare qualcosa di diverso dalla televisione o dai videogiochi o addirittura dalla radio ai tempi nostri? Tutte queste tecnologie che avrebbero rovinato la nostra giovinezza. Cosa rende il telefono diverso?

Bene, un paio di cose. La prima cosa è che uno smartphone è sempre con te, soprattutto adolescenti. Li vedi ora ed è sempre lì e può sempre essere con te. È piccolo e a portata di mano, quindi penso che sia una cosa che lo rende diverso. L'altra cosa è che mi viene spesso chiesto di questo. "Ah, tutto andrà in rovina." Bene, non è poi così tanto. È più sfumato di così. La gente ha detto la stessa cosa della TV. Avevano ragione sulla TV. Alcune persone hanno concluso, guardi i gruppi della comunità e così via e alcuni di questi guasti, probabilmente a causa della TV. In un certo senso, avevano ragione.

I modelli di comportamento cambiano. Penso che la nuova tecnologia abbia decisamente cambiato i modelli comportamentali. Il vantaggio del telefono è che la tecnologia utilizzata è stata completamente rivoluzionata. La televisione era qualcosa a cui hai partecipato a casa durante certe ore. C'era la TV in prima serata. Il telefono abbatte tutte quelle barriere, sia dal punto di vista temporale che da quello della posizione.

Quindi probabilmente ha qualcosa a che fare con il motivo per cui adolescenti e adulti lo usano così tanto. Gli adolescenti usano i loro telefoni in media dalle sei alle otto ore al giorno. Gli adulti probabilmente non sono molto indietro rispetto a loro, molti di noi. Hai ragione; non lo stai facendo solo a casa. È ovunque ed è sempre, anche di notte. Questa è stata un'altra cosa che ho scoperto parlando con gli adolescenti, è quanti di loro hanno dormito con i loro telefoni o almeno avevano i loro telefoni a portata di mano, a volte con esso per tutta la notte.

Mio figlio ha 23 anni. Ha lavorato con profitto, grazie a Dio. Parlami della giornata nella vita di un adolescente iGen.

In primo luogo, possiamo iniziare con quel tempo, che dalle sei alle otto ore di tempo al telefono online e sui social media. Questo è solo nel tempo libero, quindi significa che non c'è molto tempo rimasto per molte altre cose che gli adolescenti facevano. Stare insieme con i tuoi amici o andare alle feste, andare in un centro commerciale con i tuoi amici, i ragazzi iGen lo fanno molto meno degli adolescenti solo cinque o 10 anni fa. Questo tipo di caduta da una scogliera in termini di numero di volte in cui sarebbero usciti senza i loro genitori e si sarebbero riuniti. Quell'interazione sociale di persona sta cadendo sempre più a margine mentre la comunicazione si sposta al telefono. Questo è uno dei maggiori cambiamenti. Molte altre cose su come gli adolescenti trascorrono il loro tempo non sono cambiate molto. Molte persone mi chiedono "Oh, forse non stanno insieme con i loro amici perché stanno facendo più ore di compiti a casa". Stanno davvero facendo meno ore di compiti rispetto agli adolescenti degli anni '80 e '90, e non è cambiato molto negli ultimi 5-10 anni.

Stessa cosa con gli extracurriculari. C'è la percezione che ci sia molto più tempo speso in questo. Anche questo è rimasto lo stesso.

È molto interessante perché nella tua ricerca, trovi tutte queste diverse correlazioni che dicono che la generazione iGen, letteralmente non escono di casa tanto quanto le generazioni precedenti. Non ottengono nemmeno la patente fin dalle generazioni più anziane perché si sta manifestando una mancanza di indipendenza.

Questo fa parte di una tendenza accelerata dagli smartphone, ma iniziata con millennial e ha radici culturali molto più profonde. Questa è la tendenza verso gli adolescenti che crescono più lentamente, assumendo i piaceri e le responsabilità dell'età adulta più tardi rispetto al passato. Cose come guidare; molti di loro non ottengono la patente di guida, nemmeno entro la fine del liceo. Uscire agli appuntamenti, uscire senza i genitori, avere un lavoro retribuito, bere alcolici, fare sesso durante il liceo. iGen gli adolescenti fanno quelle cose meno degli adolescenti.

È stato molto interessante leggere il tuo articolo. Ne citerò qui: dice: "L'adolescente medio ora fa sesso per la prima volta nella primavera dell'undicesima elementare, un anno dopo la media X-er media". Sembra controintuitivo. Abbiamo sempre pensato che l'età stesse diventando sempre più giovane, e ora la tendenza sta tornando indietro.

Giusto. Lo ha fatto, dai Boomer ai Gen X-ers. Sono un gen X-er. In un certo senso abbiamo iniziato l'adolescenza un po 'prima dei Boomer, e poi l'abbiamo estesa il più a lungo possibile. Con questa generazione, con iGen, stanno estendendo l'infanzia all'adolescenza. Ciò si presenta in modi come fare sesso e bere alcolici in cui molte persone, in particolare i genitori, sono tipo "Non è una buona cosa?" Direi: "Certo, sì. È una cosa meravigliosa." È un compromesso perché non uscendo di casa così tanto, non guidando, non avendo un lavoro, non stanno facendo altrettanto esperienze con l'indipendenza. Quindi quando vanno al college o trovano lavoro, a volte non sanno esattamente cosa fare perché non hanno avuto così tanta esperienza nel prendere decisioni da sole.

Supponiamo che tutti questi schemi siano presenti. Come fai a sapere che si tratta di una relazione causale con telefoni e tecnologia e non solo un fattore che modifica le norme culturali?

Possiamo illustrare un po 'come sono arrivato a questa conclusione. In primo luogo, se guardi gli adolescenti in questi grandi sondaggi nazionali, quelli che passano più tempo sugli schermi, è correlato al fatto che sono meno felici, più depressi e persino con più fattori di rischio per il suicidio. Ma questa è correlazione, non causalità. Devi sempre pensare: "Beh, forse sono gli adolescenti infelici e depressi che poi usano di più i social media", per esempio. Ci sono tre studi che l'hanno visto davvero accuratamente che più o meno ha escluso questa spiegazione. Hanno seguito le persone tempo, e ho scoperto che più persone utilizzavano i social media il numero di ore, quindi ciò significava che in seguito erano meno felici. Se fossero meno felici, ciò non significava che avessero usato di più i social media. Suggerisco che la causalità vada di più dai social media all'infelicità. C'è stato un altro studio che ha assegnato in modo casuale alle persone di rinunciare a Facebook per una settimana o meno, e poi ha osservato alla fine come si sentivano. Coloro che hanno rinunciato a Facebook hanno concluso la settimana in modo più felice, meno solitario e meno depresso. È stato un vero esperimento.

Dopo solo una settimana di separazione?

Dopo una settimana. Ecco cosa ha scoperto quello studio, ed è stato qualcosa che alcune persone hanno fatto in Danimarca. È stato un modo interessante di inchiodare davvero. Flip di una moneta, sei finito in questo gruppo, quindi sappiamo che non sono fattori esterni. Sappiamo che non è quella causalità inversa.

Cosa ne pensi dei social media? Penso che potremmo forse separare l'esperienza del telefono stessa dai social media, ma sono piuttosto mescolati.

Sono piuttosto mescolati.

Cos'è l'esperienza che è intrinsecamente deprimente? È paura di perdersi? È la distrazione costante? Sono interazioni peer-group 24/7?

Sai, penso che molto se viene usato con moderazione, un'ora al giorno, due ore al giorno, in realtà non ci sono effetti negativi sulla salute mentale. Sono le due ore al giorno, tre, quattro, cinque e oltre quando vedi comparire gli effetti. Penso che suggerisca che è solo parzialmente il telefono e i social media in sé; è ciò che sta affollando quando ci passi così tanto tempo. Che se passi così tanto tempo, forse non ti alleni. Forse non stai vedendo i tuoi amici di persona tanto. Queste due cose, l'esercizio fisico, il trascorrere del tempo con gli amici di persona, studio dopo studio, mostrano che sono collegati a una migliore salute mentale. Sono solo parzialmente alcune delle pressioni al telefono e in attesa di Mi piace e quel tipo di cose. È anche quello che non stai facendo perché sei al telefono.

Fino a quando non ho letto il tuo articolo, non avevo davvero prestato attenzione al tasso di suicidi tra i bambini di queste età. Hai ragione, nel 2015 sono state tre volte le ragazze di 12-14 anni che si sono uccise rispetto al 2007. È un divario ancora più ampio per le ragazze rispetto ai ragazzi. Puoi parlarci un po 'del perché?

In uno studio, siamo stati in grado di esaminare il tempo trascorso dagli adolescenti sui dispositivi elettronici, inclusi i telefoni, e quindi quale percentuale di essi presentava un fattore di rischio di suicidio. Essere tristi o senza speranza per due settimane, pensare al suicidio, fare un piano suicida, persino tentare il suicidio. C'era una differenza abbastanza grande tra quelli che passavano, diciamo, un'ora al giorno su dispositivi elettronici e quelli che trascorrevano cinque o più ore in termini di quanti avevano un fattore di rischio suicidio. Coloro che hanno trascorso molto più tempo avevano molti più rischi.

Le ragazze trascorrono più tempo sui social media. Trascorrono circa la stessa quantità di tempo sui telefoni, ma i social media sembrano avere le proprie sfide uniche con la depressione e il cyberbullismo e alcune delle altre pressioni lì che sono sempre state lì per le ragazze e ora diventano molto acute quando possono essere vittime di bullismo tutto il tempo. Quando sono in vacanza, di notte, anche lontano da scuola. Questo potrebbe essere uno dei motivi per cui il tasso di suicidi per le ragazze è aumentato a un ritmo ancora più marcato rispetto a quello dei ragazzi.

Sembra aneddoticamente, i casi peggiori di cyber bullismo negli ultimi due anni, in particolare tra le ragazze, succede tra le ragazze e in parte è perché il bullismo continua molto dopo la scuola. Può succedere durante il fine settimana. È molto pubblico in un modo che il bullismo che era la dimensione della folla nella stanza, e quando è sui social media, sono tutti al liceo o tutti alle scuole medie che possono vedere. Ha solo questo effetto di amplificazione che sembra essere abbastanza potente.

È davvero devastante quello che è successo ad alcune di queste ragazze. Le ragazze si sono sempre maltrattate in questo modo: più verbalmente, più socialmente dei ragazzi. C'è un collegamento più grande tra cyber bullismo e fattori di rischio suicidio rispetto al bullismo regolare. Entrambi sono ovviamente molto cattivi e aumentano il rischio come due o tre volte, ma il rischio è aumentato con il cyberbullismo.

Scrivi anche un po 'di informazioni sul sonno e l'effetto della tecnologia sul sonno. Sono il tipo di persona che tende ad addormentarsi sul divano a guardare la TV. Mi rendo conto che probabilmente non è il modo più salutare per farlo.

No non lo è.

È ancora peggio per questi bambini che hanno i loro telefoni sul comodino.

Abbastanza sicuro, dal 2010, la percentuale di adolescenti che dormono sette o più ore di notte è diminuita. Gli adolescenti dormono meno. Coloro che trascorrono più tempo sugli schermi dormono meno. Ci sono tutti i tipi di cose fisiologiche coinvolte anche con la TV e con i telefoni. È la luce blu. Quindi il tuo corpo non produce abbastanza melatonina per farti calmare, capire che è notte, per andare a dormire. Inoltre, c'è tutta la stimolazione emotiva di essere al telefono che non è così tanto lì per la TV. Gli adolescenti mi dicono, e anche i giovani adulti, che il loro telefono è l'ultima cosa che vedono prima di andare a dormire la notte e la prima cosa che vedono al mattino. La prima cosa che vedono al mattino, va bene, ma farlo proprio prima di andare a letto non è solo una ricetta per dormire bene.

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Sembra che la maggior parte di ciò di cui abbiamo parlato oggi potrebbe essere vero anche per gli adulti con tecnologia. Le conseguenze della tecnologia sono le stesse sia per gli adulti che per i bambini, o cosa la renderebbe diversa?

I dati da cui traggo sono perché sono un pubblico in cattività. Abbiamo molti più dati su adolescenti e giovani adulti. Alcuni di quegli studi che descrivo sui social media e l'infelicità sono stati condotti sugli adulti e trovano gli stessi effetti. Sospetto che molte di queste tendenze si manifestino anche tra gli adulti, ma penso che con gli adolescenti sia particolarmente preoccupante perché è un momento davvero cruciale per lo sviluppo emotivo, la socializzazione e l'apprendimento delle abilità sociali. Penso che sia un momento così cruciale per chi sei e per imparare chi sei se esci con i tuoi amici, e gli adolescenti lo fanno molto meno. Stanno comunicando tramite il telefono. Alcune persone dicono "Bene, perché poi stanno ancora comunicando con i loro amici come hanno sempre fatto i bambini", ma ciò presuppone che la comunicazione elettronica sia la stessa della comunicazione faccia a faccia, che sia la stessa cosa per la mente salute, che è lo stesso per lo sviluppo delle abilità sociali. È abbastanza chiaro che non è lo stesso. Semplicemente no.

Cosa ne pensi del contro-argomento che questi telefoni e queste tecnologie stanno aumentando la nostra intelligenza, aumentando le dimensioni dei nostri social network, fornendoci una struttura di supporto che potrebbe non esserci stata prima e che consente alle persone di connettersi a un livello migliore? Ci deve essere anche qualche vantaggio in queste nuove tecnologie, no?

Oh assolutamente. Non lo vedo nemmeno necessariamente come controargomentazione. Penso che punti alla moderazione, come ho già detto, perché sì, gli smartphone sono fantastici. Possono aiutarci a capire dove andare. Possono darci informazioni a portata di mano. Se sei, diciamo, qualcuno che vuole contattare le persone per avere un interesse unico che forse hai e che altre persone intorno a te non lo fanno, puoi farlo. Ci sono alcune cose meravigliose che puoi fare, ma non dovrebbe essere visto come un sostituto per il resto della tua vita sociale. Non dovresti vedere, come a volte succede, due ragazzi seduti uno accanto all'altro che non parlano tra loro ma si scambiano messaggi quando sono seduti uno accanto all'altro.

Mi sembrano anche alcuni matrimoni che funzionano così. Cosa dovrebbero fare i genitori quando vedono i loro ragazzi, sono seduti al tavolo e vedono che succede? Il tavolo della cucina è quasi questo ambiente ideale in cui hai il massimo controllo sui tuoi figli, ma in molte case, quel pasto non accade. Poi c'è il resto della giornata in cui hai pochissimo controllo su ciò che i tuoi figli stanno facendo. Cosa dovrebbero fare i genitori?

Bene, se hai bambini, diciamo, scuola elementare, scuola media e non hanno ancora un telefono, rimandare a prenderli un telefono il più a lungo possibile. Fino a quando non saranno più emotivamente pronti a gestirlo. Alcuni degli effetti sulla salute mentale si manifestano molto di più tra gli adolescenti più giovani rispetto a quelli più grandi. Quindi una volta che hanno quello smartphone, ci sono app che puoi mettere su di esso per limitare la quantità di tempo che tuo figlio trascorre su di esso. Puoi scegliere quello che pensi sia giusto. Potrebbe essere diverso da un bambino all'altro, ma la media, visti gli effetti per la salute mentale, lo metterei forse a 90 minuti.

90 minuti al giorno di accesso al telefono.

90 minuti al giorno.

Questo praticamente elimina il telefono come risorsa di libreria.

Bene, allora puoi usare un desktop. Devi fare i compiti? Usa il desktop. O un laptop.

Pensi che sia davvero il telefono stesso, non necessariamente la connettività. Non è la connessione a Internet; è il fattore di forma e la portabilità.

Beh, è ​​difficile da dire. Con i dati che ho analizzato, sembra essere più semplicemente la quantità totale di tempo trascorso sugli schermi. Questo sembra essere il principale fattore di rischio. Tuttavia, questa è la quantità totale di tempo trascorso sugli schermi durante il tempo libero. Ciò significherebbe se ci sono compiti a casa e così via, e che i compiti vengano effettivamente fatti piuttosto che guardare YouTube, non è di questo che stiamo parlando. Stiamo parlando di intrattenimento durante il tempo libero, non necessariamente per la ricerca di un progetto.

Esiste una responsabilità da parte dei fornitori di tecnologia e delle reti di social media per una sorta di fattore in questi problemi? Il lavoro di Facebook è farti trascorrere più tempo su Facebook e interagire di più. Il lavoro di Instagram è aumentare la quantità di tempo che passi in superficie. Queste sono aziende progettate per creare il più possibile dipendenza. Quali sono le loro responsabilità nel servire questa generazione più giovane?

Sono contento che tu l'abbia menzionato perché credo che sia una cosa che genitori e adolescenti devono tenere a mente, che queste sono aziende, che hanno un interesse per le persone che trascorrono dalle sei alle otto ore. Suona bene per loro, ma-

Si vantano di questo nei loro rapporti trimestrali.

Giusto. Capisco il perché. Sono affari; questo è ciò che rende i soldi. La gente mi ha chiesto questo: "Dovremmo avere dei regolamenti?" Dico sempre: "È un po 'più alto del mio voto". Penso che sia qualcosa di cui dobbiamo avere una conversazione e cercare di capire. Posso dire che penso che per alcune di queste piattaforme avrebbero clienti più felici se, sì, usassero assolutamente la loro piattaforma, ma forse non per così tante ore al giorno.

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Stiamo per entrare in un mondo in cui non solo abbiamo schermi disponibili 24 ore su 24, 7 giorni su 7, ma avremo a disposizione mondi virtuali. C'è stato un sacco di fantascienza scritta su questo, su "le persone si perderanno in questi mondi virtuali?" Qual è il tuo sospetto, vista la ricerca che hai fatto? Come gestiremo la realtà virtuale e la realtà aumentata?

Sai, penso che potrebbe dipendere solo da come si evolve la tecnologia. Il modo in cui è ora che sei un po 'solo in questo mondo che può essere altrettanto isolante o più che essere al telefono. Se finisce per essere qualcosa in cui c'è tocco e puoi interagire con altre persone. È divertente perché, da un lato, puoi dire "Quanto sarebbe bello dare un abbraccio al tuo amico che si trova a 2.000 miglia di distanza?" Suona benissimo, ma se viviamo la nostra vita completamente online, attraversa la linea della fantascienza dove la gente inizia a dire "Beh, sembra davvero spaventoso, vivere semplicemente virtualmente". Quella potrebbe non essere la migliore idea. Sarà interessante vedere cosa verrà dopo.

Penso che ci sia anche un contesto interessante che il tuo libro affronta in modo molto diretto, ovvero che questa è una nuova generazione che non ha mai conosciuto questa tecnologia. Tendiamo a pensare a queste tecnologie come additive alla nostra esperienza umana e alle nostre vite, a volte in modo sano, a volte malsano, ma sono additivi. A una certa età, questo potrebbe sostituire altre interazioni per i bambini a una certa età, e potrebbe essere lì che iniziano a insinuarsi i problemi psicologici.

Penso che stia già sostituendo quelle altre interazioni per iGen. La cosa interessante è che quando parlo con adolescenti iGen, e un sondaggio approfondito e poi le interviste che ho fatto per aumentare i grandi sondaggi nazionali, ho posto loro in questa domanda: "Preferiresti interagire con qualcuno attraverso i social media e mandare SMS o preferiresti vederli faccia a faccia? " Quasi tutti hanno detto che avrebbero preferito vedere qualcuno faccia a faccia. Questo è il punto: puoi cambiare la tecnologia, puoi anche cambiare la quantità di tempo che le persone trascorrono su di essa, in particolare iGen, ma non puoi cambiare l'evoluzione umana di base che ci siamo evoluti per interagire faccia a faccia e che è ancora il più emotivamente appagante ed è il migliore per la salute mentale.

E forse necessario per una vita sana e felice.

Sì, penso sia chiaro.

Vorrei arrivare alle mie domande conclusive. Quale tendenza tecnologica ti interessa di più? C'è qualcosa che ti tiene sveglio la notte oltre al tuo iPhone?

Beh, cerco di non usare l'iPhone di notte e tenerlo fuori dalla stanza. Penso che la tendenza sia quella di avere sempre quel telefono in mano. Se dovessi individuare una cosa, non è solo che gli adolescenti stanno usando quel telefono per sostituire l'interazione di persona. È quando si incontrano di persona, sono ancora sui loro telefoni, quindi è che "tutto è al telefono" e non sono presenti per la propria vita e non si guardano negli occhi. Una delle adolescenti che ho intervistato, una tredicenne mi ha detto che nella sua scuola media aveva un'insegnante che diceva: "Metti il ​​telefono nella scatola. Stiamo imparando a guardarci negli occhi". Ciò che doveva essere insegnato era interessante.

È un mondo completamente nuovo. Esiste un servizio, un'app o un dispositivo che usi ogni giorno che ritieni abbia trasformato la tua vita da cui sei incredibilmente colpito?

Probabilmente Apple Maps. Ho appena fatto un lungo viaggio. Sarebbe stato difficile senza di essa.

Ok, quindi non sei una realtà post-aumentata ma vivi ancora nel mondo reale.

Sai, penso che tutte queste cose, gli smartphone e le app, siano strumenti. Dobbiamo usarli anziché usarli.

Come possono le persone seguire ciò che stai facendo?

Sono su Twitter, @Jean_Twenge. Anche il mio sito Web, che verrà aggiornato da un giorno all'altro, jeantwenge.com. Ho un sacco di cose sui libri e su tutti gli altri scritti che faccio.

Molto bene. Grazie mille per essere venuto dal laboratorio oggi e aver parlato con me.

Grazie.