Video: BITCOIN, ETHEREUM e LITECOIN: come muoversi sulle Criptovalute (Settembre 2024)
In questo episodio di Fast Forward, parlo con Joe Lubin, CEO e fondatore di ConsenSys, un incubatore focalizzato su Ethereum e un conglomerato con tecnologia blockchain con sede a Brooklyn, New York.
Dan Costa: Quindi, la blockchain è una tecnologia che è stata in alternativa descritta come la prossima grande novità tecnologica, simile a Internet, forse addirittura superandola. Ed è stato anche descritto come un foglio di calcolo glorificato. E ci sono argomenti lungo tutto quello spettro. Ovviamente sei più ottimista di molti altri. Dimmi perché il mondo ha bisogno di blockchain.
Joe Lubin: Quindi è un foglio di calcolo glorificato. Glorifichiamo quella particolare tecnologia, che è una tecnologia di contabilità generale, perché cambia la natura della fiducia nelle relazioni e negli affari umani. Quindi, essenzialmente, abbiamo costruito migliaia di anni di tecnologia su una base di fiducia soggettiva, basata su istituzioni centralizzate gestite da persone, a volte ragionevolmente bene, a volte più capricciosamente. E così i database di vecchio stile costringono sostanzialmente le aziende a costruire sistemi di giardini recintati per condurre le loro attività e le API su Internet ci consentono di collegare, in un certo senso, uno di questi sistemi a un altro di questi sistemi. Questa nuova tecnologia di database ci consente di essere certi che anche se fino alla metà degli attori su questi sistemi sono dannosi, nessuno può imbrogliare il sistema.
E così puoi avere un foglio di calcolo in cui tutti digitano i numeri e tutti possono sapere che tutti concordano su quei numeri in pratica, e non c'è modo per una minoranza di attori di manipolare impropriamente quei numeri. E così possiamo prendere le migliaia di anni di tecnologia che abbiamo costruito e ora possiamo metterlo su una base di fiducia molto più solida. Siamo in grado di creare accordi garantiti per l'esecuzione. Possiamo usare quella fiducia per costruire risorse digitali nativi o risorse digitali che rappresentino risorse nel mondo reale. La tesi è che il sistema economico sociale e politico costruito su quella base sarà molto più affidabile.
Dan Costa: Prima di andare troppo in profondità, parliamo solo di alcuni termini definitivi. Quali sono le differenze tra blockchain, Bitcoin e quindi Ethereum?
Joe Lubin: La blockchain è una tecnologia di database. Quindi potremmo creare una blockchain qui in questa stanza, diciamo che c'erano 10 persone in questa stanza, qualunque cosa, qualcuno ha cambiato i numeri sul proprio blocco appunti, hanno urlato e tutti sono d'accordo a cambiare i numeri sul proprio blocco note e tutti sono stati sincronizzati. Quindi questo è fondamentalmente l'equivalente di ciò che fa la tecnologia blockchain. È un libro mastro ed è praticamente matematicamente garantito per essere sincronizzato anche se ce ne sono 20.000 in giro per il mondo.
Per far sì che 20.000 di loro corrano in giro per il mondo sulla rete Ethereum, devi incentivare le persone a condividere le loro risorse. E così poiché questi sistemi sono affidabili, è possibile emettere un asset nativamente digitale. Nel caso di Bitcoin ed Ethereum, si chiama Bitcoin o Ether, e ogni volta che viene creato un blocco, ogni volta che un insieme di transazioni viene impacchettato e timestampato in questi database, l'entità che lo sta facendo - ed è una specie di puzzle che viene risolto in una corsa per sigillare effettivamente un blocco di transazioni. Ogni volta che accade, la persona che sta dedicando il proprio hardware di calcolo e sta pagando l'elettricità per far funzionare il sistema viene premiata con alcune di queste risorse native. Quindi Ether, Bitcoin e possono essere decine di migliaia di dollari per ogni volta che qualcuno vince una di quelle gare.
Quindi la blockchain è la tecnologia del database, Bitcoin ed Ethereum e alcune persone chiamano la blockchain DLT - tecnologia della lettera decentralizzata o distribuita - perché non implica necessariamente questo elemento di incentivazione. Non è necessario necessariamente un token per indurre le persone a condividere le proprie risorse per gestire un sistema come questo in modo decentralizzato. Quindi la blockchain potrebbe applicarsi a una versione della tecnologia molto più controllata a livello centrale.
Dan Costa: E quindi i token sono in realtà solo un riflesso della potenza di elaborazione richiesta per mantenere il sistema in esecuzione?
Joe Lubin: i token incentivano le persone a condividere le proprie risorse. Poiché tutti convalidano le transazioni per acquisire alcuni di questi token, tale atto serve a proteggere la rete. Quindi, se il token è inutile o molto economico, non ci sono molte persone che se ne occupano e tu non hai una rete molto sicura. Sarebbe facile per un gruppo ottenere molte risorse di calcolo e censurare le transazioni o cambiare parte della storia della rete. Quindi il valore di avere un token molto prezioso è che fornisce sicurezza alla rete.
Dan Costa: creando una piattaforma più distribuita, molta domanda e incoraggiando le persone a condividere le proprie risorse informatiche?
Joe Lubin: la fiducia deriva dall'essere più distributivi o più decentralizzati. Se avessimo solo 50 di questi nodi, o 21 di questi nodi, sapete, ci sono molte più opportunità di assumere il controllo della rete o di collusione tra le entità che producono blocchi sulla rete. Ma se hai 20.000 di queste cose e sono di proprietà di diciamo 20.000 persone diverse, è difficile coordinarle per imbrogliare il sistema.
Dan Costa: Penso che molte persone considerino il Bitcoin principalmente come una valuta o un investimento. Ether ed Ethereum hanno una sorta di ambizioni più grandi. Puoi spiegarci come ConsenSys si dedica a promuovere quelle maggiori ambizioni di Ethereum?
Joe Lubin: Quindi Bitcoin è stata la… prima criptovaluta decentralizzata. Quindi ha risolto questo problema di doppia rotazione in cui non avrei dovuto essere in grado di inviarti un bitcoin e inviarle lo stesso bitcoin. E sostanzialmente per garantire che ciò avvenga in modo decentralizzato. Quindi le banche sono in grado di farlo con un unico database, e quindi la svolta è stata la decentralizzazione.
Ether è il token sulla rete Ethereum. Abbiamo sempre posizionato Ether come carburante crittografico, come una delle prime materie prime crittografate concepita. E le criptovalute sono fondamentalmente elementi di un nuovo tipo di economia. Il crypto fuel paga per il calcolo, le operazioni computazionali sulla rete Ethereum. Paga anche per l'archiviazione dei dati sulla rete Ethereum, e quindi Ether è una criptovaluta più capace di Bitcoin solo perché è molto più programmabile. Può creare portafogli molto più sofisticati con time lock e ogni sorta di logica interessante su come viene utilizzato il denaro. Ma non è mai stato concepito come un denaro, è un concetto più espansivo.
E ci sono altre risorse crittografiche come per l'archiviazione e la larghezza di banda, ecc. Tutto questo fa parte del… world wide web decentralizzato in cui abbiamo molti di questi protocolli decentralizzati interoperativi che essenzialmente saranno le basi su cui costruiamo il prossima web.
Dan Costa: Allora, come sarà il prossimo web? Cosa prendi tutto questo carburante e lo usi per costruire?
Joe Lubin: Il livello fondamentale - ci sono protocolli come Bitcoin ed Ethereum, un sacco di altri e protocolli di archiviazione decentralizzati come IPFS e Swarm e larghezza di banda decentralizzata e protocolli di calcolo pesante - ce ne sono molti su Ethereum. Quindi Ethereum è utile per transazioni affidabili e accordi automatizzati, ma non è davvero buono per l'esecuzione di lavori di calcolo davvero grandiosi, e quindi ci sono un sacco di progetti su Ethereum in cui è possibile provvedere a un lavoro di calcolo pesante da svolgere e pagarlo usando il token etere. Il web decentralizzato riguarda l'identità decentralizzata, riguarda la prova decentralizzata della posizione, quindi tutti questi diversi protocolli, costituiscono il livello fondamentale.
Oltre a ciò, ciò che viene realizzato ora è fondamentalmente il livello dei servizi finanziari. Gran parte di esso si chiama finanza decentralizzata e quindi sono i mattoni, l'idraulica finanziaria per l'economia di prossima generazione. Sono cose come token stabili nei prezzi, derivati, opzioni di futures, altri tipi di accordi strutturati. Sono scambi decentralizzati, protocolli di scambio atomico, prodotti assicurativi parametrizzati. Tante cose di cui abbiamo bisogno, in modo che quando costruiamo in verticale diversi sopra, verticali come strumenti di lavoro futuri, verticali come finanza commerciale, sanità, musica, ecc. Tutti e tre questi strati sono ciò che la nostra azienda ConsenSys si sta sviluppando e molti altri nel nostro spazio stanno costruendo applicazioni o alcune di queste infrastrutture fondamentali dell'infrastruttura monetaria.
Dan Costa: Hai scritto qualcosa, penso che sia stato alla fine dell'anno scorso che ho trovato affascinante l'identità e il ruolo che può svolgere in termini di costruzione di un'altra Internet. Descrivi la blockchain come "fornire un migliore costrutto d'identità in modo che aziende come Facebook e Google non siano in grado di costruire modelli di business che sfrutteranno le nostre informazioni e comunicazioni personali". Come funzionerebbe?
Joe Lubin: Beh, saranno ancora in grado di costruire quei modelli di business. Sono sicuro che hai sentito molte volte che siamo il prodotto del Web 2.0. Che siamo monetizzati, le nostre identità, le nostre informazioni personali, la nostra attenzione viene monetizzata e adoro tutti quei prodotti. Sono grato per loro, ma la tesi è che probabilmente c'è un modo migliore. Che il mondo si sta svegliando al fatto che siamo prodotti e che le nostre informazioni personali vengono utilizzate in modo improprio e sfruttate e dovremmo avere un maggiore controllo su ciò, più agenzia su come vengono utilizzate.
Quindi abbiamo costruito un costrutto di identità autosufficiente chiamato uPort, consente alle persone di stabilire il percorso della loro identità sulla blockchain e può essere utilizzato attraverso diversi tipi di tecnologie, non è solo blockchain. ci consentono di crittografare le informazioni e divulgare selettivamente tali informazioni nelle situazioni che designiamo. Quindi, che si tratti di condividere alcune preferenze, o parte del nostro profilo personale con un'applicazione che lo richiede, o di mettere le nostre informazioni personali - forse le cose davvero preziose come la storia medica, la storia finanziaria, ecc. - su un mercato dei dati. Se vogliamo monetizzare le nostre informazioni, dovremmo beneficiarne, non i nostri amici in quelle organizzazioni.
Quindi possiamo scegliere di consentire loro di accedere a tali informazioni, possiamo scegliere di interagire con loro in modo che costruiscano metadati migliori in modo che le nostre informazioni siano più preziose per loro. Ma questo dovrebbe essere sotto il nostro controllo. Attualmente non è assolutamente sotto il nostro controllo. E penso che i modelli di business di Facebook e gli altri saranno ancora possibili, ma probabilmente dovranno trattare meglio le persone e pagare le persone per quelle informazioni e fondamentalmente i mercati dei dati saranno una grande opportunità per trasformare tutto. Quindi le informazioni davvero preziose verranno divulgate lì, non solo le cose che possono essere raschiate, ma anche l'Internet of Things alimenterà mercati di dati come quelli con enormi quantità di dati.
Dan Costa: Pensi che questo potrebbe aiutare i clienti a trovare un posto al tavolo e avere un'opzione che possono controllare al contrario di ogni volta che atterrano su un sito web quando viene detto loro che possono accedere con Google, Facebook o Twitter? Quale non è una scelta ideale.
Joe Lubin: Assolutamente. Quindi questa è una tecnologia single sign-on. Hai il controllo della tua identità, hai il controllo del tuo profilo. Se desideri condividere determinate preferenze con diversi siti di e-commerce, sarai in grado di farlo. Entità come Amazon hanno vantaggi sorprendenti perché conoscono le tue preferenze molto, molto bene, meglio di te in molti casi.
Dan Costa: E non puoi usare il sito senza aver effettuato l'accesso?
Joe Lubin: Esatto. Quindi si potrebbe immaginare un campo di gioco più equo per diversi rivenditori, per diversi tipi di servizi, per gli inserzionisti, in cui le persone hanno solo un maggiore controllo e agenzia.
Dan Costa: Quindi una delle cose su cui blockchain e il mercato delle criptovalute, in particolare, viene sellato sono questi scandali ed errori di alto profilo.
Joe Lubin: Succede ancora?
Dan Costa: Succede ancora, immagino che continuerà a succedere.
Joe Lubin: Anche con tutto il buon lavoro che i nostri amici della SEC?
Dan Costa: Non so perché non siano in cima a questo.
Joe Lubin: Mi sembra che molti altri progetti stiano facendo i loro compiti legali adesso. Quindi c'è ancora un sacco di attività, ma soprattutto durante il boom, nell'era della febbre simbolica. Fondamentalmente per migliaia di anni, le persone senza scrupoli si sono avvantaggiate delle persone ingenue, depredandole a causa delle asimmetrie informative e della blockchain hanno reso tutto molto semplice, perché è molto complesso, perché il contesto è globale, la barriera all'entrata per perpetrare un lo schema era estremamente basso. Alcuni dei nostri progetti sono stati appena copiati all'ingrosso e venduti in una nazione asiatica.
Dan Costa: quando non ci sono aspettative per costruire effettivamente qualcosa.
Joe Lubin: zero intenzione di fornire qualsiasi valore, solo intenzione di raccogliere i token rapidamente e scappare.
Dan Costa: Voglio dire, è pura speculazione e molte delle persone che partecipano sono speculatori.
Joe Lubin: Ci sono molti progetti fraudolenti e cattivi perché è stato così facile fare queste cose. Ma ora è molto più difficile fare queste cose. Quindi i regolatori di tutto il mondo stanno realizzando molti di questi progetti, stanno sviluppando una mappa davvero valida per ciò che è là fuori e una comprensione davvero buona della tecnologia. Abbiamo due progetti che aiutano ad autoregolarsi. Uno dei progetti davvero entusiasmanti, si chiama TrueSet. TrueSet è una piattaforma aperta, è in beta in questo momento. È una piattaforma aperta tokenizzata e sta incentivando le persone, acquistando la saggezza della folla per creare un database simile a Edgar per l'industria dei token. Quindi penso che ora siano 140, 150 progetti tokenizzati. E le persone vengono pagate per caricare informazioni originali su questi diversi progetti. Inoltre vengono pagati per setacciare tutti i dati e correggere gli errori, quindi è un gioco che è stato costruito e convincente. Le persone stanno facendo soldi in pratica…
Dan Costa: autoregolazione dei mercati.
Joe Lubin: autoregolamentazione del settore. È un progetto davvero interessante.
Dan Costa: È fantastico.
Joe Lubin: E una delle bellezze di quel progetto è che abbiamo parlato di questi meccanismi come i registri curati con token e questi design meccanizzati, incentivati economicamente e incentivati. E questo funziona, quindi è un gioco che fornisce valore alle persone e all'intero ecosistema.
Dan Costa: Quindi se le persone fanno le loro ricerche, vogliono essere coinvolte, come consiglieresti di essere coinvolte in questi progetti come investitori o semplicemente sfruttando la tecnologia e le opportunità che offre?
Joe Lubin: Quindi richiede molta lettura. Sentiamo molto parlare di persone che ricevono un consiglio dal loro capo o sentono qualcosa che finiscono e comprano dei token e non capiscono davvero cosa sta succedendo con quei token. Ma ci sono così tante informazioni là fuori, quindi i media ConsenSys pubblicano un sacco di lavoro di altissima qualità. Uno dei progetti a cui siamo associati è Decrypt Media. Un altro progetto che contiene molti contenuti è CoinDesk. C'è Breaker, c'è Reddit. Il segnale-rumore su Reddit è un po 'più basso, ma ottieni molte informazioni rapidamente e puoi scegliere.
Dan Costa: La cosa su Reddit penso che le persone rimangano intrappolate in gruppi sempre più piccoli.
Joe Lubin: Oh, certo.
Dan Costa: E poi si radicalizzano. Molti modi diversi di usare Reddit, ma ci sono molti modi per perdersi anche lì.
Joe Lubin: Sì, certo.
Dan Costa: Quindi molta lettura.
Joe Lubin: Se sei più tecnico, leggerei tutto ciò che Vitalik Buterin ha mai scritto. Continua a fare un brillante lavoro rivoluzionario.
Dan Costa: Voglio farti alcune delle domande che faccio a tutte le persone che partecipano allo show. C'è una tendenza tecnologica che ti riguarda e ti tiene sveglio la notte?
Joe Lubin: Non proprio. Quindi molte persone pensano che ci stiamo avvicinando a una singolarità in cui le macchine sceglieranno semplicemente di costruire graffette.
Dan Costa: Ray Kurzweil non vede l'ora!
Joe Lubin: Esatto, lo è davvero. Sento davvero che l'IA diventerà una tecnologia commerciale, ma non ci sarà presto una singolarità, o se c'è, non lo sapremo. Non ci importa. Quindi è possibile che l'IA si svilupperà sempre più velocemente, ma ci sono già così tante nicchie ecologiche su questo pianeta che non si preoccupano l'una dell'altra, e quindi se un'intelligenza artificiale finisce per diventare una super intelligenza, funzionerà molto, molto velocemente. Per funzionare molto rapidamente, probabilmente non occuperà uno spazio molto grande. Probabilmente ci vedrà come montagne di carbonio a cui non importa davvero. Vedo che si spegne, facendo le sue cose.
Allo stesso tempo, penso che mentre costruiamo una tecnologia di collaborazione affidabile, questi neuroni, queste cose geniali, neuroni molto sofisticati possono tutti essere collegati tra loro in una sorta di apparato cognitivo per Gaia, per il pianeta. Abbiamo così tante maglie di diverse reti di comunicazione istantanea e stiamo migliorando nel collaborare in modo molto fluido, e la tecnologia Bitcoin ci ha permesso di prendere decisioni collettivamente anche se metà degli attori sono maliziosi in 10 minuti, e la tecnologia Ethereum lo sta prendendo a 14 secondi e presto 5 secondi. Quindi ci stiamo collegando bene l'uno con l'altro e ci saranno algoritmi che ci consentiranno di prendere buone decisioni collettivamente e potremmo essere proprio quella super intelligenza che compete con l'IA.
Dan Costa: Quindi cosa succede se in questa rete o in questo mondo, il 51 percento della popolazione è cattivo?
Joe Lubin: Per definizione, non sarebbero comunque dei cattivi attori, perché avrebbero scritto le regole.
Dan Costa: Penso che viviamo in quel paese proprio ora.
Joe Lubin: Questo è possibile.
Dan Costa: Esiste una tecnologia, un servizio o un dispositivo che usi ogni giorno che ispira ancora meraviglia?
Joe Lubin: Forse la macchina Frappuccino?
Dan Costa: Penso che sia il primo nello show. Ma fa quello che dovrebbe fare.
Joe Lubin: Sono abituato al mio laptop e al mio telefono. Le mie mani dovrebbero ispirare meraviglia, ma è comune come il mio telefono e il mio laptop.
Dan Costa: Quindi, come possono le persone seguirti e seguire ciò che ConsenSys sta facendo online?
Joe Lubin: Quindi Twitter è @EthereumJoseph, consensys.net, media.consensys.net, molti contenuti fantastici.
